2018.07『轻羽飞扬！/はねバド！』专楼 #13 [完结]

myarms · 发表于 2018-9-24 11:53

小妻水亚美发表于 2018-9-24 11:43
从网上几篇访谈看下来，滨田浩辅并没有多的介入到动画的制作中。现在看下来TV观感比漫画还要差的问题是出在 ...

立花教练：我要像比村老师笔下的男性一样泡巨乳女高中生

aptx8285144 · 发表于 2018-9-24 11:54

魔王想消极比赛了，观众不答应了

，不过石川和咪咪眼前面一个忙着走bg线另一个给魔王分担过水瓶压力，本身就偏向中立立场，她们不想内战最后一局打得这么难看是可以理解的

kimone_3 · 发表于 2018-9-24 12:12

原点Pikibi 发表于 2018-9-24 11:36
关于人物的情感逻辑，细想下来其实是可以理解的。

可见表现力的重要性

aptx8285144 · 发表于 2018-9-24 12:14

本帖最后由 aptx8285144 于 2018-9-24 12:22 编辑

天邪鬼发表于 2018-9-24 03:30
要分析也不难，但大家都没这个心情
羽毛球部分也解说的差不多了
开头绫乃被耍小聪明拿了几分后就 ...

讲道理说之前几话被队友们众叛亲离感觉过了，说有貌合神离还算符合，石川的角色开赛前说也会为绫乃加油，被对方冷对了，大部分时间除了黄毛教练偏向渚而更多教她，理子是渚的好友又是陪练主要人选（虽然理子性格和英妈差不多，和所有人都有正常交流或者陪练），其他人和绫乃只是因为主角和柯尼初次相会后黑化所以有了距离感，开始没办法互坦诚交流（大部分人对绫乃的了解度都不如英妈，英妈都没办法，其他人也就止步了）

废基 · 发表于 2018-9-24 12:19

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Mika-S · 发表于 2018-9-24 12:22

。原来这边这片也批倒批臭了啊

PENTAX-DA · 发表于 2018-9-24 12:23

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Chien · 发表于 2018-9-24 12:30

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Chien · 发表于 2018-9-24 12:32

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burnoranges · 发表于 2018-9-24 12:34

海底铁锚发表于 2018-9-24 11:51
看完后感觉还好啊。
我本身就是希望渚能打爆大魔王的，这种黑深残必须得矫正过来。
B站那边一个个就 ...

关键五五开哪里王道了，根本看不到成长的展开啊

蓬莱妹红 · 发表于 2018-9-24 12:34

她妈为什么还能笑的那么开心，那么天真无邪好像和自己完全没有关系一样？？？锻炼女儿和你一句话不和她说生病直接出国又有半毛钱关系？？？放在美国你早就入狱了好伐。。。
教练看到渚下场就开始嘘寒问暖，被你强行拖进来的部员在旁边一句话也不说，真是偏得没边

myarms · 发表于 2018-9-24 12:38

这集应该是缺钱了吧，半集重复画面

我觉得英绫奈对羽毛球的态度就是挺对了，就是一项运动而已，热爱的话多点投入，否则就当锻炼身体，只能从里面找到人生意义，这视野是有多狭窄

大丈夫萌大乃 · 发表于 2018-9-24 12:39

中断了3次才看完,刚开始一脸懵逼,之后觉得非常尴尬,最后忍不住笑出了声

PENTAX-DA · 发表于 2018-9-24 13:21

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wzh5555 · 发表于 2018-9-24 13:23

本帖最后由 wzh5555 于 2018-9-24 15:55 编辑

比分还真和【大堀彩vs山口茜】那场进程神似

比赛的内核比较接近昨天的【马林vs陈雨菲】，力量型选手打拉吊型选手。（陈雨菲开局领先，中盘开始体能差距迅速被拉开，然后短时间内被逆转打爆）

和之前讨论预测的基本一样，渚学先粉毛用拉吊消耗打法，绫乃理解战术以后迅速变化战术为主攻。两个人都没毛病。

第一局除了前两分偷袭之外，渚主要靠压后场两个角来限制绫乃，绫乃针对性的制胜分是头顶球劈杀斜线，打渚右伤膝跨步这个点，在绫乃里体能充沛的时候很有效。

第二局渚开局依旧不先进攻，同时调整了球路，起后场球更多只给绫乃的正手后场，这样能尽量避免绫乃最有威胁的斜线劈杀（而绫乃的正手劈杀斜线、正手杀直线在片子里很少，可能就是单纯的不擅长），导致第二局绫乃的进攻制胜分逐渐变少。
双方的力量差距就在消耗战中逐渐体现出来了，渚在绫乃体能明显下降后才开始更多的杀球，绫乃也自然的出现更多的失误。

（先不考虑心理精神层面的崩盘）有很多人可能不理解为什么绫乃第二局崩地这么彻底和夸张，正好可以去看中国公开赛【马林vs陈雨菲】，陈雨菲的崩盘更加脆，https://www.bilibili.com/video/av32310998
体能充沛的时候陈雨菲落点控制方面是有优势的，防守也是得心应手，但多拍拉锯后，马林依旧生龙活虎，而陈雨菲已经完全打不动了。【开力量、体能挂】的马林和渚基本设定一致。

PS，41分40秒，陈雨菲头顶斜线劈杀马林，把马林还弄伤了，简直是绫乃杀渚的翻版

说到底绫乃核心力量太弱，不练力量跟不上现代羽毛球的发展了，日本羽毛球女单山口和奥园虽然都155cm左右，但是力量爆发力都是非常强的。

这一集从球理上说，合情合理，也符合时代。

最后，换手接杀666666

未来起航 · 发表于 2018-9-24 13:26

PENTAX-DA 发表于 2018-9-24 13:21
@蓬莱妹红 @myarms
林丹打羽毛球和你们打羽毛球的区别

林丹的教练团队要是能放着他家这么严重的亲属问题不解决，算不算究极five

wzh5555 · 发表于 2018-9-24 13:49

本帖最后由 wzh5555 于 2018-9-24 14:03 编辑

江戸前ルナ发表于 2018-9-24 10:50
看到原本贡献着精彩比赛的选手，其中一方眼看着要崩，那种想要打气的心情，是自然而然喷涌出来的，属于球场 ...

渚提【伙伴】只能说是强行点题，强行回收伏笔

不过相对来说，可能还有个隐含的意味：渚在现实中得罪的人太多，真正意义上的【伙伴】可能比绫乃还少吧

（而且渚自己还有点小在意的样子

）

数了数，死党理子、黄毛教练（升级中）、石泽（不亲密）、其他队友（普通交集，可能和绫乃在一起会更加轻松）、气走的三人组（意外得一直很在乎渚）。
真正的好友，貌似就理子（外加气走三人众的老大？）。

而就绫乃而言，如果绫乃不故意阴阳怪气的话，气场上黄毛女、眯眯眼这些队友感觉还是略偏向她这一侧的，外加后妈和粉毛两个死党。场外胜出的节奏。

wzh5555 · 发表于 2018-9-24 13:57

本帖最后由 wzh5555 于 2018-9-24 13:58 编辑

myarms 发表于 2018-9-24 12:38
这集应该是缺钱了吧，半集重复画面

我觉得英绫奈对羽毛球的态度就是挺对了，就是一项运动而已，热爱的话多 ...

亲妈被讨伐很多次了，漫画现在都没说清楚呢

PENTAX-DA · 发表于 2018-9-24 14:07

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wzh5555 · 发表于 2018-9-24 14:13

PENTAX-DA 发表于 2018-9-24 14:07
所以上一集女老师已经指出他不是个好教练了
且不说他也就是个退役选手没教练经验过来高中当老师

这个阶段绫乃需要的是一个心理师+力量体能训练师，而不是一个青年教练

PENTAX-DA · 发表于 2018-9-24 14:13

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逆转基友 · 发表于 2018-9-24 14:18

这剧情，从第四集开始就是邪道了，一点都看不出昂扬向上的精神

aptx8285144 · 发表于 2018-9-24 14:21

不过说真的，英妈应该去找个心理辅导师，和对方说明情况，然后再纠正魔王，黄毛教练在这方面没什么办法

wzh5555 · 发表于 2018-9-24 14:21

PENTAX-DA 发表于 2018-9-24 14:13
其实说不过去的
要不然初中时期对小学生的体型碾压更严重

这一点上一集渚自己解释过，技术、精神、头脑的三方差导致的0:21惨案，是那时候的渚太弱。0:21时期的渚

1）杀球发力技术有问题，基本功差，失误极多。（后被黄毛纠正）
2）被绫乃接杀搞出心理阴影了，怕失误，进入患得患失的恶性循环；杀不死绫乃产生自我怀疑、心理崩盘。（后被黄毛指点，黄毛点出渚精神层面进步最大）
3）临场战术应变极差， 0:21时一根筋只知道杀，杀不死还不信邪，没有丝毫变通。导致战术被一克到底（渚在与石泽对抗中才慢慢体现出会临场应变了）

另外还有一个因素就是 16-18岁也确实是长身体的高速时期。

逆转基友 · 发表于 2018-9-24 14:30

aptx8285144 发表于 2018-9-24 14:21
不过说真的，英妈应该去找个心理辅导师，和对方说明情况，然后再纠正魔王，黄毛教练在这方面没什么办法 ...

漫画里英妈又骂又打，屡次死小孩修正拳专打绫乃各种不服，动画好像就没有，教育力度不够。
另外熏子和绫乃的谈心也是绫乃认清自己脱胎换骨的开始
都不用请专门的心理辅导师，只要英妈狠的下心叫的动小伙伴就能把这扭曲人格掰回来，

aptx8285144 · 发表于 2018-9-24 14:34

https://tieba.baidu.com/p/589192 ... 303572#122142444356

其实这锅动画里面还是柯尼背了吧

acejoe · 发表于 2018-9-24 14:43

wzh5555 发表于 2018-9-24 14:21
这一点上一集渚自己解释过，技术、精神、头脑的三方差导致的0:21惨案，是那时候的渚太弱。0:21时期的渚

1 ...

那是男生，女生16到18已经放缓了

PENTAX-DA · 发表于 2018-9-24 14:46

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wzh5555 · 发表于 2018-9-24 14:52

acejoe 发表于 2018-9-24 14:43
那是男生，女生16到18已经放缓了

惠若琪初中到高中的时候180cm出头，现在成年以后192cm

shadow001 · 发表于 2018-9-24 14:55

體力問題本來就是要綾乃輸而強行給出的原因
不管漫畫還是動畫,一直沒提過體力問題
在漫畫甚至在連打幾場再打世界第一後的體力不支也只是站不穩,結果到了決賽被渚磨到昏倒了
動畫還要只打了一局,第二局就開始體力不支

wzh5555 · 发表于 2018-9-24 14:57

PENTAX-DA 发表于 2018-9-24 14:46
所以不就是几句话就改变了实力差距，太漫画了
竞技体育打不过就是打不过，打不过的那种绝望是很正常的心 ...

渚的0:21就是那种蒙头输，那时候你和她说冷静、变通，她也冷静不来，就是没这个能力。就是竞技体育里死活也打不过的典型。

至于这一集后面的套路简单，估计是篇幅关系了，再来几个翻转，钱不够用了。

秘银mithril · 发表于 2018-9-24 15:12

shadow001 发表于 2018-9-24 14:55
體力問題本來就是要綾乃輸而強行給出的原因
不管漫畫還是動畫,一直沒提過體力問題
在漫畫甚至在連打幾場再 ...

漫画这场写的很详细了
第一场实力压制
第二场前期作死挑战渚的扣杀，各种喂球打，后期渚也打嗨了一度压制，然后绫乃咬住一路打到26-24，这时候就已经体力不支了。绫乃是舍弃了自己长处和渚打体力战把自己打崩了
第三场开始就体力不行了，然后用了点手段强行把自己弄兴奋起来，但打到最后就脱力了
她第二场不作死根本输不了，漫画这场还是很好看的

myarms · 发表于 2018-9-24 15:26

我觉得戏剧这种东西也不是拼凑现实一些对局就可以让观众信服的，不是每个观众都是这项运动的爱好者。还是要看剧情烘托，如果要塑造一个打不死的角色，那前期最好要用剧情烘托出她/他是如何意志坚强，或者有什么动力支持才行，浦泽直树的Happy! 也塑造了一个打不死的海野幸，而她是有完整的动机理由让读者接受她打不死的

wzh5555 · 发表于 2018-9-24 15:37

myarms 发表于 2018-9-24 15:26
我觉得戏剧这种东西也不是拼凑现实一些对局就可以让观众信服的，不是每个观众都是这项运动的爱好者。还是要 ...

【乒乓】符合你的要求，重表达和风格、不重技术细节，不需要对这个运动了解太多也能理解；
而【轻羽】这个片子，我觉得宣传普及（羽毛球）和广告（YY）的目的比【乒乓】大很多，特色反而是在作画（转描）、技术细节上，而不是情节或者表达上。

treexper · 发表于 2018-9-24 17:22

9.8到5.8，太刺激了。说明观众在憎恨这部作品。

不再是小孩子了 · 发表于 2018-9-24 17:35

小渚说她会不自觉的看教练，是在暗示对教练有好感吗？这两人有戏没？

amulelernen · 发表于 2018-9-24 17:52

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myarms · 发表于 2018-9-24 18:08

wzh5555 发表于 2018-9-24 15:37
【乒乓】符合你的要求，重表达和风格、不重技术细节，不需要对这个运动了解太多也能理解；
而【轻羽】这个 ...

我觉得对于不懂一部运动的观众来说，一部运动作品好不好看以及在这基础上火不火才容易带来广告效应吧，例如棋魂，学不了进藤光有个背后灵教围棋，但依然有动力去棋院学，因为故事好看，人设时髦，作品又火啊，反观这部轻羽飞扬，氛围那么压抑，我是有些怀疑普通观众看了它后的感受的

amulelernen · 发表于 2018-9-24 18:17

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shadow001 · 发表于 2018-9-24 18:51

秘银mithril 发表于 2018-9-24 15:12
漫画这场写的很详细了
第一场实力压制
第二场前期作死挑战渚的扣杀，各种喂球打，后期渚也打嗨了一度压制 ...

所以說體力是為了讓綾乃輸強行給出的理由
技術面基乎被全面壓制
要贏只有從精神面和體力下手
體力問題在前期完全沒提出，甚至有種綾乃本身也是體力怪的感覺，而且決戰前渚的消耗比綾乃多得多

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[新番] 2018.07『轻羽飞扬！/はねバド！』专楼 #13 [完结]