川原砾作品讨论专楼 dc3卷11月发售

holiverse

pokemon最爱 发表于 2020-9-10 14:17
剧场版（

我是说剧情是怎么样的

pokemon最爱

holiverse 发表于 2020-9-10 14:29
我是说剧情是怎么样的

总之就是白团和挂研已经被打掉了之后发生的事。

月夜凝雪

dsylolicon 发表于 2020-9-10 15:20
用千百合将"等级吸取"作为一种状态异常恢复了，和拿回春雪翅膀时一样

靠状态恢复不就不能洗点了

we89623

看剧透 我怎么感觉春雪很早之前就有可能跟白王认识...

黑雪姬：明明是我先....  白王：不，是我先

黑漆漆的漆漆

we89623 发表于 2020-9-10 17:58
看剧透 我怎么感觉春雪很早之前就有可能跟白王认识...

黑雪姬：明明是我先....  白王：不，是我先 ...

如果白王之前真的认识春雪并且是那种关系的话这几年她为什么会对春雪不闻不问呢，或者说黑雪姬为什么会和春雪相遇呢
脑补一段，想要攻略帝城就必须要有人成为巫妖王，然而春雪是做不出这种事情的。白雪姬：“来吧，春雪，只要在这里把我一剑插死，你就是打败白团的大英雄了，再按照我留下来的布置就可以成功攻略帝城，我也把我的妹妹训练好给你送过去了，这之后你就能功成名就迎娶白富美走上人生巅峰了”

pokemon最爱

黑漆漆的漆漆 发表于 2020-9-10 18:59
如果白王之前真的认识春雪并且是那种关系的话这几年她为什么会对春雪不闻不问呢，或者说黑雪姬为什么会和 ...

姑且想说我觉得白王的FL住在黑雪姬的脑里的可能性也不是没有

恶意满满

pokemon最爱 发表于 2020-9-10 11:59
攒点数一口气把等级重新点上去（
主要问题是被吸到Lv4以下的话不能进无限制中立空间只能通常对战而且因为 ...

1v1喂经验的事

cybernetics31

总不能当剧场版不存在吧

stygianlunar

说不定会是白王：黑雪你以为你是人工摇光获得肉体实验的实验体？你为什么会对春雪有着一见钟情的好感，其实我才是原型，你只是以我为原型的复制体是虚假的公主哒

或者》来个有↘田↗春↘雪↗！为什么你会有着金属色的假想体，为什么你对BB的适应性如此优秀，其实你是…………………………哒

不过下一卷或者下下卷估计要揭示春雪心伤壳到底怎么形成的了，说不定他父母和人工摇光技术相关也有着密切的联系。

cmyk1234

stygianlunar 发表于 2020-9-10 20:25
说不定会是白王：黑雪你以为你是人工摇光获得肉体实验的实验体？你为什么会对春雪有着一见钟情的好感，其实 ...

脑洞大开一下

白王是“两个”自然人（最好是两个男性素体）摇光合成的奇美拉ur摇光，并移植到自然人婴儿身上，黑雪姬是白王的生物复制体，作为生物复制体的摇光与人造几乎无异。

neta来自傀儡协议之電脳生誕データチャイルド。

https://ncode.syosetu.com/n4719ff/41/

月夜凝雪

cybernetics31 发表于 2020-9-10 19:39
总不能当剧场版不存在吧

剧场版是川原自己写的，那个时候已经是在这个篇章了，时间怎么也应该能对上，还能加角色

pokemon最爱

刚刚搜OVA的资料时无意发现了以前加速吧整理的年表，然后发现……
2044年 竟也死亡/Ardor Maiden发生变色
2044年 春 拓武向千百合告白=>两人开始交往
2044年 夏 7王几乎同时到达9级
同年 第4代灾祸之铠讨伐战
第一次"七王会议"=>Red Rider被击败,BB被卸载=>Black Lotus得到Seven Roads
翌日 第一代黑暗星云"禁城攻略战",攻击展开约120秒后,全军覆没
2044年 冬 黑雪姬企图对白王进行现实攻击
我突然觉得更有理由怀疑春雪的确是原CC2040的玩家之一了。然后谣谣的哥哥当时就是他的队友之一。以及拓武跟千百合当时也是春雪的下辈。
考虑到同年BB这边七王升到Lv9，那么晚了一年的CC这边可能也汇集了不少相当于BB这边Lv8的战斗力。然后就去打终焉神白给了。
谣哥哥为了谣谣求情而出现意外死说不定可能也是CC2040被强制卸载产生的影响。

永恒的王牌

贴吧那个春雪是AA/CC玩家且相当高等级，所以才在BB能临场‘创造’（实质回想起）出“光速翼”“光壳防壁”心意技的猜想还挺有意思

pokemon最爱

永恒的王牌 发表于 2020-9-10 22:49
贴吧那个春雪是AA/CC玩家且相当高等级，所以才在BB能临场‘创造’（实质回想起）出“光速翼”“光壳防壁” ...

这个猜想是昨天晚上我跟rkl讨论时脑洞出来的
原本春雪是原CC玩家（由于白王这卷讨论一直在跟春雪说CC的事以及春雪父母离婚正好是2040年所以目前看CC的可能性更高些）是因为春雪做的那个被终焉神追杀的梦脑洞出来的

shadow001

剛看完,我是不信48小時能解決,除非春雪也和隔壁桐人一樣在mean level留幾年
而且最近春雪升級得太厲害,和劇場版裡的根本不是一個人

pokemon最爱

shadow001 发表于 2020-9-11 02:06
剛看完,我是不信48小時能解決,除非春雪也和隔壁桐人一樣在mean level留幾年
而且最近春雪升級得太厲害,和劇 ...

以AW这种情况，48小时的时间出个10卷绰绰有余（

shadow001

pokemon最爱 发表于 2020-9-11 08:29
以AW这种情况，48小时的时间出个10卷绰绰有余（

要看扯不扯到現實，連續dive當然綽綽有餘
但一扯到現實一卷就水了兩天

pokemon最爱

shadow001 发表于 2020-9-11 11:51
要看扯不扯到現實，連續dive當然綽綽有餘
但一扯到現實一卷就水了兩天 ...

嘛，反正一卷2年和N卷几分钟川原都写出来过，不是问题！（

reekilynn

目前ur写了三卷，故事里已经过了三天。
亚丝娜没有对桐人提过班上来了个转学生，而桐人应该也没对亚丝娜提过魔女搞的那个诅咒。

这是一个“极度危险的信号”。

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

月夜凝雪

UR桐人这帮团队都快变成人均带宠了

感觉上这后面会不会和是把UW也连起来了

都是突然出现的角色，怕不是转校生就是魔女

pokemon最爱

月夜凝雪 发表于 2020-9-13 16:00
UR桐人这帮团队都快变成人均带宠了

感觉上这后面会不会和是把UW也连起来了

基本上现在普遍的观点就是转校生神邑就是魔女吧。
毕竟还有AW的黑雪姬出生就被做了FL写入实验的事——黑雪姬母家就是神邑的人，基本上确定就是明日奈班上的转校生。

星降る森

月夜凝雪 发表于 2020-9-10 11:50
可以一帮人带他刷怪升级毫无难度吧
之前被吸了等级的怎么恢复来着了已经忘记剧情
...

aqua current艺高人胆大，带别人扮猪吃虎打上来的。

skumi

SAO25封面偷跑了，看来这卷是要正面刚魔女？

reekilynn

sao25卷下个月发售，久违的讲点推测吧。如果觉得不靠谱的，就当听个乐子。

UR篇和前面四部（SAO,ALO,GGO,UW）存在一个根本的差异，就是故事的黑幕（目前来看应该是虚拟研究会的魔女会长）把“桐人”（和他的同伴们）当做了“必须主动排除”的目标，并且“采取了积极的行动”。

上面一段，三个引号内的部分是重中之重。
这样做的原因，既包括魔女本人（假设她就是kamura公司的大小姐，下面所有的推测都基于这一点）“形而上”的原因，也包括魔女背后的kamura公司“形而下”的考虑。

首先讲形而上的部分。sao23卷中提到，kamura小姐参加了国际文凭组织的大学预科项目。根据我对这一项目的查询，参与这一项目的学生必须选择一个科目并完成长度约四千字的论文。以下是关于这一论文的内容要求：

（论文）让学生有机会探求一个自己有兴趣的课题，利用在课堂及日常生活里所学的知识及技巧作出批评、研究以及分析。这个项目需要学生的独立研究以至论文的写作能力。

在sao23内，亚丝娜认为kamura小姐转学过来的主要原因是“为了得到能表现出独具特色的内容素材而选择在归还者学校体验生活”。但在我看来，真相恐怕并非如此简单。在学界呆久了的人都知道，如果带着先验性的论点展开实验，那么自然而然的就会选择对自己的论点有利的实验结果，而有意识的排除对自己论点不利的实验结果。kamura小姐精心准备的实践论文（没错，sao23卷明确提到了美国的大学非常重视论文写作这一部分）的先行论点，我想大家都看过sao24卷魔女的那段发言，已经知道是什么内容了。因此，她也就有足够充分的动机，将“在绝不可能同意这一观点的前提下攻略UR游戏”的桐人团队从UR这个虚拟世界中永久驱逐出去。

接下来是形而下的部分。读到这里的各位应该都看过2017年的剧场版。作为augma设备的制造商和虚拟偶像yuna的运营商（kamura公司是否为ordinal scale游戏的运营商这点我记得不太清了），于2026年上半年带着AR设备的新概念打入市场，显然有着在虚拟世界游戏的市场分一杯羹的意图——但这个意图，由于ordinal scale游戏引发的混乱，无疑受到了一定程度的挫折。那么对kamura公司而言，重新打入这个市场的最为简单有效的手段，就是彻底砸烂现有的游戏业界，再从中夺取到尽可能多的用户。我想很多人应该熟悉这样的套路——“打扫干净屋子再请客”。当然，正因为作中几乎全部的游戏都建立在the seed这一个开源程序包的基础上，这样的操作才具备了成功的可能性。

那么回到故事本身，魔女小姐和背后的黑幕有多大的可能实现他们的野心呢？在我看来，至少在“把作为阻碍因素的桐人团队从这个世界中驱逐出去”这个战略目的上，魔女一方有着足够的优势。首先，桐人团队大多数成员的信息，哪怕是普通人都可以从市面上公开发售的《SAO全事件记录》中了解到相当多的部分。其次，如果魔女背后就是ur事件的黑幕，也可以解释魔女已经掌握了和当前游戏进度远不相称的控制系魔法（作为对比，桐人的单手剑熟练度被重置到了100）这一异常状况。第三，经历了21卷和23卷两次对小木屋的攻击，桐人团队的核心据点无疑已经暴露。最后，便是kamura小姐本人就身处归还者学校，有足够的能力获取第一手情报。

如今我非常好奇的内容，是川原准备将多少本不存在于web版，而在文库本和剧场版中埋下的新坑归结于kamura公司（如PoH登录SAO是接下了不明客户在SAO中杀死某个现实中无法接近的角色的委托）。至于桐人团队能否实现他们从一开始就设定好的目的（攻略UR，将一切恢复原样）——至少在25卷发售之前，请各位允许我暂时持谨慎不乐观的态度。

另外我的推测中对桐人最不利的展开是25卷的这次战斗对桐人团队而言是“决战”，而对魔女而言只是一次“试探性的攻势”。这次进攻何时开始，多大规模，在取得了怎样成果的情况下结束，魔女小姐从一开始就计划好了。

这段内容发微博的时候有人在评论下方问了我一个问题。
既然魔女和她背后的黑幕这么nb，那么为什么不一上来就把桐人他们的号ban了呢？
在我看来……人家要写论文，搞实验，那么自然就需要一个对照组。要不然拿去审核，人家要你重做实验，那就画美不看了。

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

skumi

川原在UW构筑了一个宏大的世界观而且把这个坑越挖越大，UR事件的原动力如果仅仅是商业竞争和大小姐个人原因，那就有点浪费川原搭的架子了。（个人理解）
R大所说的这两个理由确实能成立，不过总觉得川原能写出更黑深残（误）的……比如，Kamura的某位亲属同样是SAO受害者？在这种情况下OS篇Kamura社能和重村一拍即合也不奇怪。又比如Kamura社成为CIA的下一个合作伙伴（上一个是须乡及其喽啰），等等。

提一嘴不相关的，从21 23 24已知剧情来看，UR后续篇章是否存在川原把过去的某些废设拿出来使用的可能性？ ①桐人父母双亡有黑幕 ②桐谷悠司

pokemon最爱

skumi 发表于 2020-11-11 17:23
川原在UW构筑了一个宏大的世界观而且把这个坑越挖越大，UR事件的原动力如果仅仅是商业竞争和大小姐个人原因 ...

把UR篇玩大也不难啊，加一个Kamura大小姐搞事背后有白房子撑腰就完事了。
在无法合法的入手人工FL相关技术的情况下，摧毁Full Dive式VR世界也可以有效的遏制人工FL技术的发展，如果爱丽丝在UR中搞出什么事的话就更好了。

skumi

pokemon最爱 发表于 2020-11-11 18:05
把UR篇玩大也不难啊，加一个Kamura大小姐搞事背后有白房子撑腰就完事了。
在无法合法的入手人工FL相关技 ...

加上白房子还合理一点。本来剧场版里Augma设备及OS已经对Full Dive VR造成相当规模的威胁，还需要再用UR赶尽杀绝么？从个人（企业）利益出发来做这些事，必要性似乎不太充分。

我还挺好奇川原要怎么把Kamura和RECT 从UR篇的（可能）敌对状态 转为 AW里的合作伙伴关系的，难不成两家都向白房子认栽。

pokemon最爱

skumi 发表于 2020-11-11 18:21
加上白房子还合理一点。本来剧场版里Augma设备及OS已经对Full Dive VR造成相当规模的威胁，还需要再用UR ...

剧场版因为OS事件所以实际上反过来受到了一次打击啊……也没有The Seed这种促进推广的开源软件在。
目前看AW中Kamura和RECT根本不是合作关系，只是都持有了STL技术。至于Kamura的STL技术怎么获得的就不知道了。

skumi

pokemon最爱 发表于 2020-11-11 19:34
剧场版因为OS事件所以实际上反过来受到了一次打击啊……也没有The Seed这种促进推广的开源软件在。
目前 ...

没有吧，OS事件最终结果就是重村卸任，也没有出现什么Augma设备的负面新闻之类。

AW这个那应该是我记差了（

skumi

稍微调查了蒙眼团长的名字Eolyne Herlentz。

Herlentz
我猜这个姓氏是川原自己生造出来的…完全查不到Herlentz作为given name的来源，英语法语都查了一通，无迹可寻。希望楼里有语言大佬帮忙指指路。

Eolyne
Eolyne在英语圈是非常罕见的名字，Quora上甚至还有人提问过名字含义然而目前只有七个回答还得不出结论…
谷歌显示这名字在加拿大的魁北克省有一定数量的记载(登记)。众所周知魁北克这地方日常不用英语用法语…
那么很有可能这名字来源于法语的Eoline。搜Eoline能得出相当数量的结果，说明这名字确实存在。

再通过法语网站调查Eoline的名字来源，有两种说法
1. 希腊神话中的“风之神”
2. 布列塔尼语，意为“太阳”

若取2，24卷中提到团长“害怕索鲁斯的光线(太阳光)”才会戴上面具。团长是在害怕他的“自我”(ego)，还是在掩盖他的自我？个中原因耐人寻味啊。

除开以上不靠谱的推论，24卷的各种线索让我倾向于认为团长不是优吉欧（包括从优吉欧的摇光碎片/缓存合成的情况），且团长对自己的身份有非常清晰的认知。


---有日推老哥用了拆词法，补充在这里：

eo-
造词元素，源于希腊语的ēōs，意为 "黎明、早晨、破晓"（夜明け）

lyne- 
有威尔士语和古代德语两种语源
可用的解释有「湖」(lake) ,「柔软」(soft)，「温和」(mild)，「灵活」(flexible)，考虑到上下文关系应不会取后三种含义。


两种可能：
1.破晓的湖泊 - 湖泊在西方文学中是「生」「死」与「冥界」的象征。冥界在这里也可解释为东方语境里的「彼岸」
2.通向黎明之路 - 如果和之前一样把lyne做line解，line也有「航路」「方向」的意思。

1像是某种flag，2看起来还有点希望的意思在里面（雾）用这种方法来分析，黎明这个意象应该是跑不掉的。

reekilynn

skumi 发表于 2020-11-17 07:32
稍微调查了蒙眼团长的名字Eolyne Herlentz。

Herlentz

很难说…川原在24卷给桐人造那个镇子起的名字也是一股子flag味。

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

skumi

reekilynn 发表于 2020-11-17 10:30
很难说…川原在24卷给桐人造那个镇子起的名字也是一股子flag味。

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 10 ...

我比较在意团长和虚拟研的关系。25这封面来搞事的，虚拟研挟持团长也好，团长与虚拟研相互利用也好，无论哪一种都是flag高高挂起啊。

如果虚拟研=挂研，那就更有意思了。

-- 25卷阅后修正：封面帽子男是魔女手下

reekilynn

skumi 发表于 2020-11-17 07:32
稍微调查了蒙眼团长的名字Eolyne Herlentz。

Herlentz

魔女=樒实锤了。

mutasina倒过来拼就是anisatum，然后

Illicium anisatum, with common names Japanese star anise,[1] Aniseed tree,[1] and sacred Anise tree,[1] known in Japan as Shikimi (樒, シキミ）

类似八角，但有剧毒，不可食用。

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

skumi

reekilynn 发表于 2020-12-3 15:53
魔女=樒实锤了。

mutasina倒过来拼就是anisatum，然后

草，川原有一手啊

skumi

编辑了

skumi

UR这才几卷，穆塔西亚=樒这么快就被读者猜中，川原故意的吗？
难不成这大小姐只是个小boss。。。（口胡）

pokemon最爱

skumi 发表于 2020-12-3 21:39
UR这才几卷，穆塔西亚=樒这么快就被读者猜中，川原故意的吗？
难不成这大小姐只是个小boss。。。（口胡） ...

AW那边早就相当于明说了Kamura有问题，所以对川原来说可能这不是啥特别需要藏着的内容吧……