[4月原创]ID-0 DIG 12 実存人格 STILL HERE [谷口悟朗监督]

xingenge · 发表于 2017-6-27 22:10

最后一话一开场还是按着之前的节奏来走，但是一到中心见到亚当斯之后，
那段需要和拉基普互相理解到亚当斯开始理解凯恩（实际上伊度/凯恩已经理解了亚当斯吧，只是亚当斯走到了死胡同），给我一种当年看EVA最终话「世界の中心でアイを叫んだけもの」的感觉…（实际上我有点记不清了，但是那个感觉还有点印象，迷迷糊糊的，恰好就对上了）
以一个SF冒险题材，探索种种真相（实际上是伊度的真相），最后还是回到了最基本的“人类没有放弃”、“人类需要互相理解”上面，不管有没有这层意思，作为我自己倒是多多少少有这种感觉。

这话最好看的地方还是亚当斯那“届不到，届不到”的剧情了…最后伊度提到玛娅，怕是一直惦记着她回来吧
再长点就好了，不过想到以前我小学三四年级的时候写作文，当时说不少于四百字，我一般洋洋洒洒写了三百多字，发现要结尾了，赶紧收住，当时满分二十分，我们老师一直给我十六十七分，说是结尾太烂，还特地在家长会的时候跟我老妈说过…
不过这两者差别很大啦，我是懒，STAFF们是没办法…不过我还是能理解这种想说很多但是没办法只能走主线的感觉（比如以前玩打牌王的时候，组卡要保持一个大系统，其他一些影响上手率之类的都要舍去…）

kiyorukiyoru · 发表于 2017-6-27 22:13

本帖最后由 kiyorukiyoru 于 2017-6-27 22:16 编辑

xingenge 发表于 2017-6-27 22:10
最后一话一开场还是按着之前的节奏来走，但是一到中心见到亚当斯之后，
那段需要和拉基普互相理解到亚当斯 ...

认知≠理解吧。认知的本质是就于未知的真相的。赎罪与爱才能得出的“认知”才是这话的核心（善恶标准的答案）

xingenge · 发表于 2017-6-27 22:15

本帖最后由 xingenge 于 2017-6-27 22:16 编辑

kiyorukiyoru 发表于 2017-6-27 22:13
认知≠理解吧。

噢是这样不过亚当斯倒是更多是理解感觉这两者就是同一种理解
我觉得认知后去承认，倒是一种理解过程

神之叹息 · 发表于 2017-6-27 22:15

本日24:30からBS11でも「ID-0」最終話が放送となります！第12話の台本表紙はストゥルティー号！既に最終話をご覧になった方も、本アカウントの裏話と合わせて改めてご覧いただければより楽しめると思いますので是非! #ID_0

kiyorukiyoru · 发表于 2017-6-27 22:23

xingenge 发表于 2017-6-27 22:15
噢是这样不过亚当斯倒是更多是理解感觉这两者就是同一种理解
我觉得认知后去承认，倒是一种理解过程 ...

认知是承认自己是愚者，也是善恶标准的指向的真相……
理解的目的是共生，和00表达的差异还是很大的……
垃圾布是人工智能不是外星人与神。
和亚当斯那段当然是理解为目的……（但是凯恩已经不在了就是

藤田有静 · 发表于 2017-6-27 23:09

向生死与共的伙伴道别

xingenge · 发表于 2017-6-27 23:27

kiyorukiyoru 发表于 2017-6-27 22:23
认知是承认自己是愚者，也是善恶标准的指向的真相……
理解的目的是共生，和00表达的差异还是很大的……
...

蛋蛋是什么样的理解我就不懂了没看过一部高达

kiyorukiyoru · 发表于 2017-6-27 23:47

xingenge 发表于 2017-6-27 23:27
蛋蛋是什么样的理解我就不懂了没看过一部高达

Els是外星人而且片中明确表达他们的母星正在迎接毁灭。
垃圾布是“人工智能”，片中对他的定义的解释是“学习”与“进化”。拉吉布现在处于有没有诞生自我意识都不知道的状态，和外星人是不一样的……
理解是为了共生。
认知是为了真相。
为什么是认知，之前我写好几遍的善恶判定与承认愚者的问题吧……
还有一点就是认识别人就是认识自己，这点挺好理解的，意识空间那段也表达的很清楚，所以要和垃圾布相互理解，那么拉吉布就得从不断学习与认知中诞生自我……

神之叹息 · 发表于 2017-6-27 23:53

藤田有静发表于 2017-6-27 23:09
向生死与共的伙伴道别

最后还能收回来，惊不惊喜

qhlixpfh · 发表于 2017-6-28 01:21

那段魔性bgm是啥鬼2333

神之叹息 · 发表于 2017-6-28 07:57

看到评论说开头几集不走主题的就有点无语了…第一集女主上船，点出伊度执着挖矿，第二集直接点出永恒转化体，挖到欧丽丽安。这种节奏还不走主题我…

kiyorukiyoru · 发表于 2017-6-28 08:51

神之叹息发表于 2017-6-28 07:57
看到评论说开头几集不走主题的就有点无语了…第一集女主上船，点出伊度执着挖矿，第二集直接点出永恒转化体 ...

第一集的目的更多的写世界观和故事秩序和介绍角色，第二集写的是生存矛盾（永生与生存本能恐惧、刺激）吧，这点对论述伊度能感知到自己作为人类还活着是挺重要的……
所以可惜的是sf元素吧。

神之叹息 · 发表于 2017-6-28 09:05

kiyorukiyoru 发表于 2017-6-28 08:51
第一集的目的更多的写世界观和故事秩序和介绍角色，第二集写的是生存矛盾（永生与生存本能恐惧、刺激）吧 ...

个人觉得从头到尾每集都塞得不能再满了，地球的都塞不进了

kiyorukiyoru · 发表于 2017-6-28 09:19

神之叹息发表于 2017-6-28 09:05
个人觉得从头到尾每集都塞得不能再满了，地球的都塞不进了

主要还是想表达、想做的东西太多了，构成还是不够简明……
导致我现在还是有好多问题（

Garterbelt · 发表于 2017-6-28 09:20

关于最后的4人伦理大戏，我觉得其实并不是4人戏而是2人戏。珍妮佛和真爱丽丝其实都是为了塑造凯恩（伊度）和亚当斯这两个人而存在的，最后的重点仍然是凯恩和亚当斯的之间的互动。亚当斯镜片中映出的伊度的形象却是凯恩那里我个人非常喜欢，感觉说是这段的精华都不为过。

kiyorukiyoru · 发表于 2017-6-28 09:37

Garterbelt 发表于 2017-6-28 09:20
关于最后的4人伦理大戏，我觉得其实并不是4人戏而是2人戏。珍妮佛和真爱丽丝其实都是为了塑造凯恩（伊度） ...

“ 凯恩对“人类”与“欧石”的认知程度与他的决定的整个逻辑都不知道不能确定凯恩当年真正的想法。
一旦涉及立场，善恶就变得难以统一标准了。因为立场有时候不仅局限了选择，也改变了“视点与视野”
最后一话是对赎罪的pov式描写。 ”

↑我朋友对这里的想法

Garterbelt · 发表于 2017-6-28 09:50

kiyorukiyoru 发表于 2017-6-28 09:37
“ 凯恩对“人类”与“欧石”的认知程度与他的决定的整个逻辑都不知道不能确定凯恩当年真正的想法。
...

是的，而且我觉得这种凯恩的不确定性是staff有意为之的。

最终话开头亚当斯突然爆料珍妮佛喜欢凯恩，其实也并不是为了表现什么三角恋，而是通过这种关系进一步模糊亚当斯在回忆中的话语的正确性。毕竟居中对凯恩进行了明确定义的角色只有亚当斯，如果亚当斯是个冷静睿智的人物，那么凯恩就被间接定性了，这样作品的主旨就变成了“失忆即可脱罪”，就比现在低了个档次。

所以剧本在亚当斯爆完回忆之后，就不断渲染亚当斯的扭曲、神经质，表现他对于自我的认知混乱，对于凯恩的自卑。最后再给你爆个三角恋，告诉你亚当斯当年的爆发甚至可能有嫉妒的成分在内，这样回忆中的凯恩就变成了亚当斯视角的凯恩，真正的凯恩便隐藏了起来

stair楼梯 · 发表于 2017-6-28 11:04

找时间看完了最终回，可以给+2，但是遗憾的地方也不是没有，限于篇幅大部分角色可以说都没有塑造，初篇给人一种群像剧的感觉到结尾反而是个人英雄主义较浓，除id0和玛雅以外的其他船员在剧情里基本上都没有什么也别出彩的表现，对比以往谷口的片子算是一种缺失，更别说和无尽未知相比了，尤其是最终决战，其他几名角色的作用更多是作为旁观者参与这个事件，换个其他人协助也可以，这种感觉印象了片子整体的观感，主要角色就这几名，亚当斯就是op里的眼镜哥可能很多人很早就猜到了，毕竟角色就这么一点，而却pv1萌歌确实欺诈了，正片里女主和女儿互动很少，女主叫女儿名字都没有几回，不过女主除伊度和爱丽丝以外跟其他人的互动也很少。虽然其他地方还是有遗憾，但是毕竟片子已经完结了也就没啥好说的了，第二季亦或者ova啥的都感觉活在梦里，其他剧情里并不充实的部分官方估计也可能想要通过官方小说补完吧，也许

藤田有静 · 发表于 2017-6-28 17:58

其实你们好奇吗？最后亚当斯在特异空间、跟伊德说了什么？

xingenge · 发表于 2017-6-28 18:08

PV3
http://v.youku.com/v_show/id_XMj ... j.8428770.3416059.1

你没有看错，官方确实在完结后给了PV3。。

kiyorukiyoru · 发表于 2017-6-28 18:19

https://www.youtube.com/watch?v=ikzZhyrRRuw&feature=youtu.be
pv3

mind trance 写作 “心之旅路”

kiyorukiyoru · 发表于 2017-6-28 18:23

炸裂！！！！
http://id-zero.com/special/special03_4.html
子安さん：谷口監督にアダムスとイド（ケイン）の関係性を聞いたら、
　　　　　「友情というより愛情です」と言われたんですよ。
　　　　　「アダムスは同性のことを好きになるタイプなんですか？」と聞き返したら、
　　　　　監督は「そうです」と言い切っていました。

亚当斯是真基佬了

神之叹息 · 发表于 2017-6-28 18:46

mixkino 发表于 2017-6-28 18:33
所以凯恩说亚当斯喜欢珍妮弗是凯恩误会了？

亚当斯：凯恩你不懂爱

tioover · 发表于 2017-6-28 18:48

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

神之叹息 · 发表于 2017-6-28 18:56

我觉得完结了才放PV3…也不能说是PV3了吧…如果提前放了内容都是剧透了。而且我感觉表明亚当斯的性取向还不如不说…现在只要友情深一些的都有**的设定…也是服气的

nanrendu · 发表于 2017-6-28 19:13

同感还不如不说，按理说亚当斯干掉凯恩虽然疯狂但有大义成份，现在一想到他占用凯恩的身体这么多年，克隆体也转过二个，就细思恐及。而且声优子安从一开始就被告知了，我怎么记得他是比较反感**的。

kiyorukiyoru · 发表于 2017-6-28 19:17

本帖最后由 kiyorukiyoru 于 2017-6-28 19:18 编辑

其实也就是说亚当斯对凯恩扭曲的爱也不是说他对杰尼法没爱或者对世界没有正义感倒不如说当年那件事，他是最想获得赎罪的人，也是最矛盾的人（前面我写的关于背叛的两难）
这四人关系真是一言难尽

cementerio · 发表于 2017-6-28 19:25

神之叹息发表于 2017-6-28 18:56
我觉得完结了才放PV3…也不能说是PV3了吧…如果提前放了内容都是剧透了。而且我感觉表明亚当斯的性取向还不 ...

日本地区以外的网飞都没放呢，是pv没问题

神之叹息 · 发表于 2017-6-28 19:26

更に！SPECIALの「キャスト対談」第四回は興津さん・津田さん・子安さんの鼎談です！最終回を迎え、余すことなく「ID-0」を語っていただいております！こちらも是非ご一読ください！ #ID_0　http://id-zero.com/special/special03_4.html …

kiyorukiyoru · 发表于 2017-6-28 19:27

cementerio 发表于 2017-6-28 19:25
日本地区以外的网飞都没放呢，是pv没问题

好像看见官网多了个 english site 不知道是不是打算往国外发展

cementerio · 发表于 2017-6-28 19:29

真基佬啊………

cementerio · 发表于 2017-6-28 19:31

kiyorukiyoru 发表于 2017-6-28 19:27
好像看见官网多了个 english site 不知道是不是打算往国外发展

又是WCS又是Netflex的肯定是国内外都来啊

Inle · 发表于 2017-6-28 19:35

kiyorukiyoru 发表于 2017-6-28 18:23
炸裂！！！！
http://id-zero.com/special/special03_4.html
子安さん：谷口監督にアダムスとイド（ケイン ...

喷了，官方定性

aptx8285144 · 发表于 2017-6-28 20:05

tioover 发表于 2017-6-28 18:48
有没有人和我一样全片最喜欢的角色就是亚当斯了

谈不上最喜欢,但是我觉得亚当斯是塑造最好的角色之一

尔冬 · 发表于 2017-6-28 20:11

被隐瞒真相与真心，算计同伴珍妮弗把爱丽丝当成实验物品，一路陪凯恩奋斗的亚当斯才是先遭到背叛的人，不是作为人类概念里的一人，就是作为最亲近的朋友
为了擦屁股，拘束在他人身体里从社会上抹杀自身存在，整日忍受那些不老不死精英特权阶层腐烂的气味，最想摆脱凯恩肉身的是亚当斯
几十年徒刑逼疯这位高道德人士内心一些地方不难理解，个人表示同情，所爱非人啊（
第二话一开场就认为子安的肉体应该是伊度的，但没想是这个占据法
虽然亚当斯没有凯恩那样的天才，却有其没有的高洁的灵魂，明月囚于淤泥而狂
获得重生后理解了罪恶感看起来充满人情味的伊度仔细看会着想的也不过自身和身周
凯恩就是个人渣。

kiyorukiyoru · 发表于 2017-6-28 20:26

本帖最后由 kiyorukiyoru 于 2017-6-28 20:55 编辑

尔冬发表于 2017-6-28 20:11
被隐瞒真相与真心，算计同伴珍妮弗把爱丽丝当成实验物品，一路陪凯恩奋斗的亚当斯才是先遭到背叛的人，不是 ...

是这样的，现在的伊度也只是想着自己与自己的同伴，甚至除了玛雅以外的船员都有这种独特的排他性与反逆性质……
伊度始终没有被世界拷问，亚当斯却从被背叛开始就遭到世界的拷问（正义感）
这也是我上面提到的背叛的两难……
子安访谈也提到要是有觉得亚当斯才是主角的想法的人他也心满意足了（但即使如此也不能否认他确实扭曲。）

这片描写亚当斯的方式从来都是 “被扭曲的人” 而不是“本性是扭曲的人”。这点是很重要的。
这也是那句“在凯恩身体中生活数十年的你，还是亚当斯么”的其中一个旨意之一。（将现在的亚当斯和过去的亚当斯区别的台词）

aptx8285144 · 发表于 2017-6-28 20:27

kiyorukiyoru 发表于 2017-6-28 18:23
炸裂！！！！
http://id-zero.com/special/special03_4.html
子安さん：谷口監督にアダムスとイド（ケイン ...

他爱着他,但是他深知有个新来的天降他无法匹敌,所以放手是爱的方式--亚当斯

UMINEKO9 · 发表于 2017-6-28 20:56

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

kiyorukiyoru · 发表于 2017-6-28 21:04

UMINEKO9 发表于 2017-6-28 20:56
第十二回　ファルザ

元はクジラ座星系で発見されたルーザーという生物です。

所以 fa “ loser” 是因为是“失败品”

tioover · 发表于 2017-6-28 21:05

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[新番] [4月原创]ID-0 DIG 12 実存人格 STILL HERE [谷口悟朗监督]

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

tioover tioover 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-2-16 头像被屏蔽	发表于 2017-6-28 18:48 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

UMINEKO9 UMINEKO9 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-4-15 头像被屏蔽	发表于 2017-6-28 20:56 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

tioover tioover 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-2-16 头像被屏蔽	发表于 2017-6-28 21:05 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报