[4月原创]ID-0 DIG 12 実存人格 STILL HERE [谷口悟朗监督]

厨厨光波 · 发表于 2017-6-26 17:51

还不错，追了不后悔，目前来看比隔壁卡多强
最后这种救赎-自我救赎-放下过去-重新认识自我也算是经典
但是仔细一想啊
军方把矿石都集中起来，这应该是人类这么多年的积累了吧，毕竟是战略大决战了
这一仗全用掉了，就结果而言怕不是跟完全放弃使用矿石差不多了
这下建立在矿石上的人类经济物流圈妥妥也废了，死不掉9成可能6成也完蛋
西斯空寂

UMINEKO9 · 发表于 2017-6-26 18:00

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kiyorukiyoru · 发表于 2017-6-26 18:24

醉卧花荫发表于 2017-6-26 16:44
明明之前还说：“只要你这样呼唤我，那我就能成为XX”

人家说的大概是里克大赢家啦
法露泽这么可爱你们为什么看不起他这是歧视

kiyorukiyoru · 发表于 2017-6-26 18:50

意识空间那段黑田把台本写的太戏剧化了，。。。每句话的信息量都好大。
我捋了下思路，发现一言难尽啊这。

写了这些台词的潜文本（当然都是我个人擅自认为的，感兴趣的看下

依度“我们终于见面了”（爱丽丝对于依度自己是有意义的，与爱丽丝相见是有理由的。）
依度:我是为了寻回失去的东西，让垃圾布学习人类意识。
（失去的东西其实是“爱”啦，因为记忆已经拿回了，但是作为凯恩的爱仍然没有取回，这也是与爱丽丝相见的理由，后面也会说明这个）
亚当斯：有效的只有支配和破坏
依度：只要让他认识到人类的存在就好了
（取代审判、制裁与【善恶标准】的是“真相”，所以是“认识”。）
亚当斯：你老觉得你无所不知，而且现在也是。（对比眼前的依度曾经是一无所知，但是现在寻求了知识。）
依度：我虽然恨你，但是我体内的凯恩的记忆告诉我不能攻击你（虽然依度自己表达了“仇恨”，但是在接纳凯恩的同时，表达了凯恩的“爱”）
依度：凯恩对我而言只是不过是最熟悉的陌生人。

母女感谢伊度这场戏基本回收了op了“罪与爱都一笔勾销”
依度：对不起（伊度是为过去的凯恩而道歉。）
杰你发：不，我很感谢你，如果没mt系统我们两就不会再会。（感谢的也是凯恩）
这边一边感谢，一边道歉，就出现了一个两难，那就是当年凯恩做的事是“善”还是“恶”，
如果前十话是在判罪的话，这段场景就把凯恩的“爱”（依度遗失的东西）带了出来。
也就是这边不存在什么善恶的标准，“是否合法不是重点”，所以才会对罪人得出“你是依度”的结论。
因为善恶会因为看问题的角度、时间推移而改变他的性质，
那么，不变的东西，
那就是“真相”。永不止境的“认知”！
这也就是为什么把垃圾布的对策，命题的落脚点放在这方面的原因。

（我已经做好被别人说过度解读的觉悟了（但是我觉得表达的意思八九不离十就是这个

cementerio · 发表于 2017-6-26 18:52

厨厨光波发表于 2017-6-26 17:51
还不错，追了不后悔，目前来看比隔壁卡多强
最后这种救赎-自我救赎-放下过去-重新认识自我也算是经典
但是 ...

军方只收集到了预估使用量的79%，维持最低运转级别的矿石储备量应该还是留着的

没什么bu好 · 发表于 2017-6-26 18:56

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天天那个啥 · 发表于 2017-6-26 19:23

最后一集不错是不错啦，但出戏的地方也不少，比如那首奇怪的歌，我知道是日本古老的什么什么的歌，不知道你们什么感觉，我是觉得很维和，然后就是ID0被踢出去的效果……

整体而言整部动画都是很有意思的，要我说的话就是与其说日式风味不如说西方味要浓一点，失去记忆有着复杂过去的主角，在太空中跟着伙伴们流浪，balabala最后拯救世界，就差战前来一炮了（虽说也来不了）。话说后日谈都给了应该没续集了吧，可惜maya和ID0的感情线还是没给个明确的结局啊（另一对也没给）。总而言之是一部不无瑕疵但绝对称得上有趣的优秀作品

aptx8285144 · 发表于 2017-6-26 19:25

亚当斯最后放弃称呼凯恩了，我为什么反而不甘心呀

，追究本源你这个称呼是对的！但是不得不说这个称呼纠正在最后给人一种安心的感觉

，他妈的，上次觉得友情比bg线给人更震撼的感觉是什么时候的事情了，去年超幻的警官都没有给我这样的感觉，里面那四个人伦理大戏看得感动之余却也有些搞笑的味道

，讲真的，最终战的风头都快被这四个人的对话枪走了，黑田的男人们故事划上了完美的句号

aptx8285144 · 发表于 2017-6-26 19:28

亚当斯，官方最后一话分明是按照正面角色写的，连洗白都不像，这不是正面角色的感觉吗

，话说12分钟开始的插曲风格是怎么回事，我差点以为电脑出了什么问题

，bg线到是毫无悬念，里克最后的介绍，只有介绍他不是讲去干什么而是和法里瑟关系终于融洽了这不是官方幽默吗

aptx8285144 · 发表于 2017-6-26 19:31

神之叹息发表于 2017-6-25 22:56
亚当斯喜欢珍妮佛，珍妮佛喜欢凯恩，爱丽丝也是喜欢凯恩...亚当斯你的牺牲真是伟大！我给跪了！ ...

反正都是四个人贵乱

kiyorukiyoru · 发表于 2017-6-26 19:32

aptx8285144 发表于 2017-6-26 19:25
亚当斯最后放弃称呼凯恩了，我为什么反而不甘心呀，追究本源你这个称呼是对的！但是不得不说这个称 ...

伦理大戏其实才是这片精华，这段完全揭露这片整个故事中心的哲学构架，
（要是能有一集好好介绍这个伦理大戏（不是）这片也就圆满了。。。

aptx8285144 · 发表于 2017-6-26 19:33

天天那个啥发表于 2017-6-26 19:23
最后一集不错是不错啦，但出戏的地方也不少，比如那首奇怪的歌，我知道是日本古老的什么什么的歌，不知道你 ...

那首歌播进来时候我差点以为自己的电脑是不是出了什么问题

，这大概是我听过的最难听的最终战之歌了

haozi513 · 发表于 2017-6-26 19:45

最后一集的音监搞什么莫名的BGM 莫名的DONG 瞬间串场到了笑面推销员

阿虚家的三味 · 发表于 2017-6-26 19:48

最后作战总有种沙罗曼蛇的感觉

aptx8285144 · 发表于 2017-6-26 19:50

haozi513 发表于 2017-6-26 19:45
最后一集的音监搞什么莫名的BGM 莫名的DONG 瞬间串场到了笑面推销员

其实我觉得像京剧...

神之叹息 · 发表于 2017-6-26 19:51

cementerio 发表于 2017-6-26 18:52
军方只收集到了预估使用量的79%，维持最低运转级别的矿石储备量应该还是留着的 ...

动画提到了，是留着基本的

bandage_n2_ki · 发表于 2017-6-26 19:51

老实说能MT能空间跳跃……科技都这么发达了爱丽丝的病还是治不好……这片子的科技树绝对有问题

aptx8285144 · 发表于 2017-6-26 19:56

在个人心里，这片在谷口的原创里面还是比不上另外四个中的三个（叛逆从投入到话题性都过于巨大不做讨论），但是看的比分身战士开心多了，该说谷口把我的口味都养叼了吗

天天那个啥 · 发表于 2017-6-26 20:08

说到四人伦理大戏，一点也不觉得有什么感觉啊那里，就算你现在说珍妮佛喜欢凯恩，那我也就“哦，这样啊”的感觉，而且突然爆出的设定在最后也不觉得有什么用（也许在塑造人物方面？），然后爱丽丝她爸也不知道是谁

不，这个设定本身也是很有意思的，要拓展开来也可以说很多，但还是那句话，篇幅有限。而且这不是这部片唯一我感觉限于篇幅而未能展开的地方

aptx8285144 · 发表于 2017-6-26 20:18

伊度，你觉得自己有责任，那你究竟觉得自己是谁呀

，说这话难道是为了让亚当斯说出：回到那个你有人呼唤你世界"帅气台词而这么说的吗

好吧，认真地说，总比你老坚称自己伊度就是伊度好吧，过去总不能这样斩断的，哪怕是一句“感觉我也有责任”总比坚称现在就是现在好吧

Charizard · 发表于 2017-6-26 20:26

每周的精神食粮之一没了
最后一集剧情还是太快了，假如能拆成几集来讲可能会好点

kiyorukiyoru · 发表于 2017-6-26 20:34

本帖最后由 kiyorukiyoru 于 2017-6-26 20:38 编辑

aptx8285144 发表于 2017-6-26 20:18
伊度，你觉得自己有责任，那你究竟觉得自己是谁呀，说这话难道是为了让亚当斯说出：回到那个你有人 ...

噗，这块刚好是我在专楼写了好几遍的玩意儿……
简单的说就是“现在”的伊度是伊度，但是过去的伊度是凯恩，所以他想背负凯恩过去的罪恶（这集开头就提了好几句这样的台词）
伊度如何赎罪也是这单集的主题，
要讨论伊度的罪恶就要提凯恩，就要提他和爱丽丝的关系性（这个前面的帖子我打了好多遍，不多说了）
这集得出的结论就是，连凯恩所做的是罪还是善都一言难尽（因为制造了一个两难，善恶的判断因为看法角度和时间流逝发生了性质变化。）
所以罪与爱才会抵消，所以善恶的判断标准变成了“真相”（伊甸的善恶果），
也是“认知”（寻求真相）。（对于垃圾不的对策）
也是实存人格。

唤名的意义大概也是我以前写的那个镜子原理，因为自我是主观，是无法观测到自身，只有通过观测他人来观测自身……
再延伸就是这集提到的个体的社会地位了……

aptx8285144 · 发表于 2017-6-26 20:36

kiyorukiyoru 发表于 2017-6-26 20:34
噗，这块刚好是我在专楼写了好几遍的玩意儿……
简单的说就是“现在”的伊度是伊度，但是过去的伊度是凯 ...

这个解释到差不多的感觉

bandage_n2_ki · 发表于 2017-6-26 20:43

天天那个啥发表于 2017-6-26 20:08
说到四人伦理大戏，一点也不觉得有什么感觉啊那里，就算你现在说珍妮佛喜欢凯恩，那我也就“哦，这样啊”的 ...

猜测下：爱丽丝的生父是因为爱丽丝的疾病离开的詹妮弗和爱丽丝的。
所以对于詹妮弗来说她只剩下爱丽丝了（偏偏爱丽丝有不治之症）…虽然喜欢凯恩，但爱丽丝的比重>>>>>>>>>凯恩

kiyorukiyoru · 发表于 2017-6-26 21:01

aptx8285144 发表于 2017-6-26 20:36
这个解释到差不多的感觉

其实这些东西片子都有表达而且比我讲得还要更全面，但是很难对上思路就是，不过一般都是这样吧

suebin · 发表于 2017-6-26 21:22

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Inle · 发表于 2017-6-26 21:28

其实那BGM如果在第一话先放一遍会好很多，要知道比起外国人对日本文化（？）的不适，没看过特报PV的人更多，你这么突然来一曲，没什么人能受得了

天天那个啥 · 发表于 2017-6-26 21:59

对了，也许是我看得不仔细，好像最后也没提谁把ID0的身体送到监狱附近的吧？只说过这个身体确实是凯恩制造的

dc5281 · 发表于 2017-6-26 22:41

谁能帮我讲下为什么拉基普意识到人类有意识就走了...还是没太懂

rockroxas · 发表于 2017-6-26 22:56

本帖最后由 rockroxas 于 2017-6-26 22:57 编辑

天天那个啥发表于 2017-6-26 21:59
对了，也许是我看得不仔细，好像最后也没提谁把ID0的身体送到监狱附近的吧？只说过这个身体确实是凯恩制造 ...

凯恩做的紧急措施，当他转移失败时ID0会来到他的意识（备份？）数据附近回收
至于为什么隔了这么多年就不清楚了，可能是ID0是按时间启动的，十年不设置一次就会判断本体发生了意外去回收？

kiyorukiyoru · 发表于 2017-6-26 22:57

本帖最后由 kiyorukiyoru 于 2017-6-27 08:07 编辑

dc5281 发表于 2017-6-26 22:41
谁能帮我讲下为什么拉基普意识到人类有意识就走了...还是没太懂

对未知的拷问以追寻真相（认知）作为解答吧。
通俗讲，垃圾不一开始把人类当做垃圾了，但是意识到了人类拥有自由意志，人类他们有选择权力……

rockroxas · 发表于 2017-6-26 22:59

dc5281 发表于 2017-6-26 22:41
谁能帮我讲下为什么拉基普意识到人类有意识就走了...还是没太懂

就是在赌制造拉基普的文明有没有事先输入程序，碰到其他文明就先暂停活动回报什么的

超阳电子炮 · 发表于 2017-6-26 23:05

伊度挂了那些都是量产机身体，本体他拿没拿到啊……不行这件事真是憋死我啦，我舍不得凯恩那张脸啊

riyaliums · 发表于 2017-6-26 23:48

结果这是唯一一部四月追到底的片子

meforice · 发表于 2017-6-26 23:55

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南风森琉璃 · 发表于 2017-6-27 00:55

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MAIDCON · 发表于 2017-6-27 01:25

所以这种矿石到底危险在哪里，需要地外生命制作回收装置进行回收
是留待不知是否会有的第二季来讲述么

[SA]KOS-MOS · 发表于 2017-6-27 07:24

有点烂尾

半自动式宅 · 发表于 2017-6-27 08:04

十二集的篇幅能把故事讲完就不错了

-- 来自 Stage1官球 Android客户端

Garterbelt · 发表于 2017-6-27 10:04

其实分歧点在于能不能接受staff安排的“自我认识、过去与现在、爱与罪”这个主题线。
能接受的人应该对这部不会有太多不满，因为staff对这个主题实际上已经讲得很透而且相当精彩了。
不能接受的，当然就会有诸如决战不够精彩啊、船员的过去展开不足啊、老头草草退场啊之类的不满。但其实这些部分对于本剧主题的表达是没有直接关系，属于有展开当然好，没有细说也不能称为缺点的部分。

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UMINEKO9 UMINEKO9 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-4-15 头像被屏蔽	发表于 2017-6-26 18:00 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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没什么bu好没什么bu好当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-11-26 头像被屏蔽	发表于 2017-6-26 18:56 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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suebin suebin 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-4-5 头像被屏蔽	发表于 2017-6-26 21:22 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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meforice meforice 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-2-15 头像被屏蔽	发表于 2017-6-26 23:55 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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南风森琉璃南风森琉璃当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-10-30 头像被屏蔽	发表于 2017-6-27 00:55 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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