[1月番]热诚传说x/tozx动画讨论楼

mhfdt · 发表于 2016-8-1 03:09

水宝宝发表于 2016-7-31 16:26
这集让我感受到了UFO果然还是我认识的那个UFO（贬义），这魔改改得娘都不认识了……害怕，剧情魔改也就算了 ...

讲道理，游戏那屎一样的剧情你愿意看？
魔改是众望所归，就看改的能不能蜕变了

凛雪鸦 · 发表于 2016-8-1 04:40

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cmyk1234 · 发表于 2016-8-1 06:14

Savedate 发表于 2016-8-1 00:03
不是导师玩大逃杀，死的都是普通人，游戏里下去的道是个斜坡+水路，只能下不能上，只有放火法点蜡烛才能开 ...

不思议酱有没有参与大逃杀养蛊？

夜明 · 发表于 2016-8-1 07:40

战场那段史雷并没有杀人，史雷对人类时都有手下留情，这个是游戏里提过的，对凭魔也是能净化挽救的尽可能去净化挽救。

swordofsoul1 · 发表于 2016-8-1 07:42

凛雪鸦发表于 2016-8-1 01:24
不知道是不是我错觉，莱拉比游戏里可爱多了，对公主也挺友善的。游戏里解说个战斗系统还要下次再说地搞连载 ...

我感觉动画里所有角**比游戏里可爱多了

水宝宝 · 发表于 2016-8-1 09:27

mhfdt 发表于 2016-8-1 03:09
讲道理，游戏那屎一样的剧情你愿意看？
魔改是众望所归，就看改的能不能蜕变了 ...

讲道理，我并没有觉得游戏剧情很屎，动画之前一直觉得不错结果这集魔改得倒是让我觉得有屎味了，比如下水道遗迹硬是改成龙信仰完全无法接受……
不过过了一晚我已经冷静下来了，把动画当另一个作品看就好了

小黑鱼 · 发表于 2016-8-1 09:51

感觉这话没前2话有意思，不过比第一话强，UFO的文戏似乎有了一点点进步？
另外那个打伞的loli什么时候出场？

Savedate · 发表于 2016-8-1 10:14

小黑鱼发表于 2016-8-1 09:51
感觉这话没前2话有意思，不过比第一话强，UFO的文戏似乎有了一点点进步？
另外那个打伞的loli什么时候出场 ...

下周下下周都是TOB回，快的话再过三回差不多就出场了吧（如果和漫画一样跳过水神依放后面还可以再提前一集？）

小黑鱼 · 发表于 2016-8-1 10:28

Savedate 发表于 2016-8-1 10:14
下周下下周都是TOB回，快的话再过三回差不多就出场了吧（如果和漫画一样跳过水神依放后面还可以再提前一 ...

照这进度第一季能招满全部队友吗？幽浮桌也是心大

xvi黑翼公 · 发表于 2016-8-1 10:36

小黑鱼发表于 2016-8-1 10:28
照这进度第一季能招满全部队友吗？幽浮桌也是心大

不可能，因为有一个大后期才加入的裸男。

Savedate · 发表于 2016-8-1 10:44

本帖最后由 Savedate 于 2016-8-1 10:46 编辑

凛雪鸦发表于 2016-8-1 04:40
所以说，传说的政治戏基本，根本，不能看！太傻逼了……幸好tov把人魔战争放十年前的外传小说里了，一个r ...

确实难看
但没有到傻逼的程度……magi那样的政治戏才是sb梯次，toz有细节漏洞但至少没纯靠口胡
人物行为完全符合自身的立场和经历就是衔接的润色比较Excuse me？？？

toz剧本的问题出在整体构成和完成度上，很多bug都能看出来，压根不是写不好，这就是个半成品……
就你说的在遗迹里罗泽乱按机关导致主角们受困被喷毒气这事

这个玩过游戏都知道这个事件其实是按照搞笑部分来处理的
为什么要搞笑，因为玩家刚刚从很严肃的主线剧情出来，需要调剂放松一下精神，所以toz游戏流程差不多是严肃→搞笑→严肃→搞笑的循环，这个架构本身是没问题的大部分作品都这样。

但问题是出在细节上，如果罗泽是不小心踩到机关导致主角被困而不是“这是什么东西让我掰一下看看”，你还会觉得这很傻吗，明明就属于改一下就ok的地方
同理其它很多被诟病的点也都属于“改一下细节就舒服很多”，但这种微妙的bug太多积压起来就造成“感觉哪里怪怪的好不愉快”的感觉

罗泽还是杀手组织的首领，这么马大哈只会让人怀疑这个组织怎么活到现在的，明明正剧里还挺有领袖范结果一遇到搞笑剧情就智力下线，但是要一棒子打死剧本吧，很多地方确实也能体现出如果完成度提高，剧本会有很高的素质

《钢炼》里的主角爱德华经常打架时破坏民居，但他在故事里会用外挂修复并且给当事人赔偿费，国家公务员本身外挂力强且非常有钱完全可以承担日常打架破坏的开销，这就是完成度高逻辑通顺的例子

动画里史雷也空中飞人踩坏屋顶，但基本没人好奇后面这个屋顶要怎么办，是身无分文的史雷赔偿吗还是公主帮他善后？无所谓的事，因为焦点不在这里，就算不拿宝贵的播放时间解释也没大问题
但如果史雷每集都踩坏2-3个屋顶，就会令观众感到疑惑

toz剧本的问题就是这种感觉，“不解释”和为了流程的不自然编排太多让人不爽，但能看出来不是写不好，结合马场暴力介入想想就知道是怎么一回事了…………~~连游戏公司的保安都在抱怨都快到发售日了怎么还改了又改~~

彼方的心 · 发表于 2016-8-1 10:47

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Savedate · 发表于 2016-8-1 10:48

小黑鱼发表于 2016-8-1 10:28
照这进度第一季能招满全部队友吗？幽浮桌也是心大

动画貌似打算做到史雷掉悬崖
帽子，杀手，裸男应该第二季加入

Savedate · 发表于 2016-8-1 10:51

cmyk1234 发表于 2016-8-1 06:14
不思议酱有没有参与大逃杀养蛊？

这个细节不重要
因为她是被狮子头坑了的可怜美少女

（重点是美少女）

Savedate · 发表于 2016-8-1 10:56

本帖最后由 Savedate 于 2016-8-1 11:00 编辑

彼方的心发表于 2016-8-1 10:47
保安都是抱怨是怎么回事？？

成句引发的谣言而已我拿来靠腰一下…………
和主角的声优问观众toz好不好玩结果下面沉默一片的谣言是一组的（这个也是谣言）
虽然划线划掉了还是说明一下，这是谣言梗，靠腰而已不要当真

虽然之前也会拿真仲间和好棒棒传说来靠腰不过这两个捏他也只是让角色成为玩家对商法愤怒的牺牲品而已，没玩过游戏的人请不要把真仲间什么的当真……

EMIYARIN · 发表于 2016-8-1 11:04

游戏里的莱拉没动画里的漂亮吧。
毕竟是3D的。

cmyk1234 · 发表于 2016-8-1 11:05

Savedate 发表于 2016-8-1 10:51
这个细节不重要
因为她是被狮子头坑了的可怜美少女（重点是美少女） ...

如果不思议酱有主神道具，适合当谁的主神？

Savedate · 发表于 2016-8-1 11:13

cmyk1234 发表于 2016-8-1 11:05
如果不思议酱有主神道具，适合当谁的主神？

不思议自身属性没法当主神
撇开这些的话，当陪神……也得看她自己乐意不

彼方的心 · 发表于 2016-8-1 11:24

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Savedate · 发表于 2016-8-1 11:29

彼方的心发表于 2016-8-1 11:24
其他不说，马场被架空是定了，说NB内部对他不满是板上钉钉的

板上钉钉的，马场对小松各种讨好
还宣称：“罗洁这个角色和我很像，大家都会喜欢！”

明明初期宣传女主角是爱丽夏，出了先行塑料小人的也是爱丽夏
手游里对爱丽夏的宣传文也是女主角之后被魔改掉，见面会上马场又说：“没有说过有女主角这回事”

后面官方活动的名义女主角换成罗泽，小松惨遭风评被害
米库的声优也因为真仲间炎上风评被害，明明还是传说系列的粉丝来着能参与非常开心，结果

yla · 发表于 2016-8-1 11:30

Savedate 发表于 2016-8-1 10:48
动画貌似打算做到史雷掉悬崖
帽子，杀手，裸男应该第二季加入

只做到这里的话,难怪疯狂给毛衣加戏,毕竟这季毛衣就是女主嘛
分割播放的话,就看下一季普通观众突然发现之前的女主沦落为NPC后的反映了,
当然分割是为了让观众忘记毛衣女主戏份的可能性也是存在了

彼方的心 · 发表于 2016-8-1 11:31

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Savedate · 发表于 2016-8-1 11:36

yla 发表于 2016-8-1 11:30
只做到这里的话,难怪疯狂给毛衣加戏,毕竟这季毛衣就是女主嘛
分割播放的话,就看下一季普通观众突 ...

观众不用付1300日元感觉应该还好
玩家那么愤怒是因为早早定好游戏结果女主诈欺
会离队可不可以早点讲，妖尾作者买完DLC服装给爱丽夏结果就离队了……
公主加戏的DLC要付1300日元才能拿到
但就算付了1300日元

爱丽夏还是没有神依！

但是动画只看剧情，纯观众不会有恶感，会发牢骚的估计还是玩家吧

yla · 发表于 2016-8-1 11:48

Savedate 发表于 2016-8-1 11:36
观众不用付1300日元感觉应该还好
玩家那么愤怒是因为早早定好游戏结果女主诈欺
会离队可不可以早点讲，妖 ...

艾莉夏的衣服(包括自己那两套骑士装)可是全都继承给罗洁了啊~
说来要是1300是给个艾莉夏的神依玩玩,我大概也不会黑TOZ了啊

忧郁 · 发表于 2016-8-1 11:51

其实买完dlc离队没啥……gf的时候我也是买完王子的dlc他就跑了！然后gf的dlc还要练称号，以至于未来篇王子回来我还要给他练服装称号……另外对于冲着近藤隆去买tox2的我来说，撸哥是哑巴这点更不能忍……

hugosol · 发表于 2016-8-1 12:02

TOGF好歹有换装娃娃，未来篇回来后还能继续用王子……
而且王子本体先天不足没伤害减半称号……用其他人换装后完美解决

TOZ现在就是半成品……

白夜羽 · 发表于 2016-8-1 12:14

预告那里米宝说要是以后都没戏份怎么办的时候我忍不住想,交出1300不就好啦

凛雪鸦 · 发表于 2016-8-1 12:26

Savedate 发表于 2016-8-1 10:44
确实难看
但没有到傻逼的程度……magi那样的政治戏才是sb梯次，toz有细节漏洞但至少没纯靠口胡
人物行为完 ...

无论是tov评议会还是toa假公主，tor，tog……扯到政治的地方，绝对是剧本最拖后腿的。至于严肃搞笑的切换也要按照叙事节奏基本法好吗，玩家刚刚经历了一个战场无双，被boss吊打，失去所有同伴，之前的队友安危不明，结果要还要面对新玛丽苏的强行卖萌……这要什么表情面对！就这段来说无论ufo怎么改都不会比游戏观感更烂了。而这样莫名其妙的地方还不止这个，包括帽子男便当转头就能说说笑笑…转头就有备胎入队，写剧本的人究竟知不知道自己在做什么

凛雪鸦 · 发表于 2016-8-1 12:32

Savedate 发表于 2016-8-1 11:36
观众不用付1300日元感觉应该还好
玩家那么愤怒是因为早早定好游戏结果女主诈欺
会离队可不可以早点讲，妖 ...

离队这个大部分人都能接受的吧。点火的是离队之后还被用那家伙没能力之类的暴言对待，搞的好像是能力不足被裁员一样，要是公主追随老师凭魔化毁天灭地不把区区导师放眼里最后被爱的呼唤拉回来，保证没什么人觉得离队算个事

rick6 · 发表于 2016-8-1 12:55

Savedate 发表于 2016-8-1 11:36
观众不用付1300日元感觉应该还好
玩家那么愤怒是因为早早定好游戏结果女主诈欺
会离队可不可以早点讲，妖 ...

就算不是游戏饭也会愤怒的，公主多萌啊

里村紅葉 · 发表于 2016-8-1 13:22

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Savedate · 发表于 2016-8-1 13:30

凛雪鸦发表于 2016-8-1 12:26
无论是tov评议会还是toa假公主，tor，tog……扯到政治的地方，绝对是剧本最拖后腿的。至于严肃搞笑的切换 ...

毕竟是好棒棒传说，马场觉得很萌就可以

Savedate · 发表于 2016-8-1 13:32

rick6 发表于 2016-8-1 12:55
就算不是游戏饭也会愤怒的，公主多萌啊

改回来得罪腐女
不改回来得罪宅宅

UFO：根本没法做人

CatKo · 发表于 2016-8-1 13:45

Savedate 发表于 2016-8-1 13:32
改回来得罪腐女
不改回来得罪宅宅

看了下lof，最新话一出，腐女已经被得罪了

彼方的心 · 发表于 2016-8-1 13:47

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Savedate · 发表于 2016-8-1 13:51

凛雪鸦发表于 2016-8-1 12:32
离队这个大部分人都能接受的吧。点火的是离队之后还被用那家伙没能力之类的暴言对待，搞的好像是能力不足 ...

没有暴言啊这是怨念的脑补
都说了米库的真仲间发言是残念他自己不是人类无法帮助史雷和他一样感知，而罗泽属性和史雷一样可以帮到
明明是残念自己是天族帮不到史雷也有讲为什么残念（按米库这个思路是不是还要黑他人类脑）
究竟关爱丽夏什么事

什么能力不足被裁员啊，讲的爱丽夏脸皮很厚赖着不走被赶一样

史雷眼睛快瞎，导致爱丽夏和米库差点死掉，大家照顾昏迷的爱丽夏时莱拉说果然很勉强
这个时候爱丽夏已经悄悄醒来了，听到后就迅速明白了一切，但主角团并不知道

之后在村子可以和爱立夏对话好几次，也有chat，爱丽夏一直用“………………”“……”“……”
和自责的表情面对史雷，她明显在思考该怎么办

最后为了王国和史雷她在离开时才提出要分开，是她自己好好考虑后决定离开队伍的而这一切都是因为爱丽夏的温柔和对王国责任感

老是动不动被黑成凌霸对象真不明白公主是惹了谁……

Savedate · 发表于 2016-8-1 13:55

CatKo 发表于 2016-8-1 13:45
看了下lof，最新话一出，腐女已经被得罪了

游戏把玩家坑成那样了其实加点戏挺好的…………wb上已经炸锅，虽然气愤设定被魔改的更多一些

但是能改好倒也不错，希望史雷和罗泽假扮夫妻进工匠城那段别删（史雷的迷之纯情大少表演根本笑到昏迷）

战斗鸡 · 发表于 2016-8-1 13:58

本帖最后由战斗鸡于 2016-8-1 13:59 编辑

不算游戏，说下单纯就现在动画给我的各个角色定位的感觉。（嘛，虽然我知道一些游戏里的情况就是了）

公主：女主角，主角目前几个关键剧情（下山，拔剑，当导师）的推动者，整个故事的见证者。但目前没有什么暧昧戏份，是女主角却不一定是男主对象。
罗洁：女二，气氛制作者，以后可能会有感情戏，但和主线比较远。
米库：所谓的“真女主”，和男主最合拍，和男主互相吐槽的好友。
莱拉：女三，卖萌担当，但实际上是个有故事的女人。
子安：看着是个变态，实际上也是个变态，但是变态的很有格调。

嘛，要是以后动画真这么发展或许会不错……

凛雪鸦 · 发表于 2016-8-1 14:01

Savedate 发表于 2016-8-1 13:51
没有暴言啊这是怨念的脑补
都说了米库的真仲间发言是残念他自己不是人类无法帮助史雷和他一样感知，而罗泽 ...

我都说了是游戏剧本表现出这样的感觉啊。而且队内角色再拖后腿有tov公主那么能来事吗，tox蕾雅也（剧情上）挺弱的，也没见被开除了。说的好听点剧情需要，不好听点就是决定把公主踢出队之后找了个害导师失明的借口，让她乖乖滚。之前哪次不是就算弱小没用甚至背叛过一次的同伴都能被队伍接纳的。最后那个dlc罗泽就能轻轻松松驾驭公主毫无副作用，更是把前面的设定又婊了一遍（。不记得打游戏的时候多少次看人家公主都走了还要被背后嘴碎地婊，这台词不改被激怒的人绝对不止我一个咯

凛雪鸦 · 发表于 2016-8-1 14:05

Savedate 发表于 2016-8-1 13:55
游戏把玩家坑成那样了其实加点戏挺好的…………wb上已经炸锅，虽然气愤设定被魔改的更多一些

[s:3 ...

扮夫妻那段真没黑男主智商吗！他只是单纯点不傻吧，那段最好把某几句台词修修……就游戏那些sb设定，改改也好

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