「CROSS ANGE 天使与龙的轮舞」#25「時の彼方で」

mornie-utulie · 发表于 2015-3-3 13:49

木头三页发表于 2015-3-3 13:29
希尔达接下来的路线是她和罗萨利跟克里斯之间的纠结，可能还捎带点作Norma为队长和萨拉的，就算要开解 ...

希尔达后面的作用是在适当的时候便当来推动安九

木头三页 · 发表于 2015-3-3 13:59

mornie-utulie 发表于 2015-3-3 13:49
希尔达后面的作用是在适当的时候便当来推动安九

要说对安洁的推动力，momoka和獠牙的便当已经够了。希尔达如果便当，那应该是为了渲染决战的悲壮和赚观众眼泪。然后在此之前，得把克里斯那边的故事解决。

ユミル · 发表于 2015-3-3 14:00

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sjstephen · 发表于 2015-3-3 14:01

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wangh · 发表于 2015-3-3 14:02

Gottfried 发表于 2015-3-3 13:31
塑造失败并不是说时髦值低了或者人气低了，你说他中期就失败理由何在？他一开始就是个很能打的胆小鬼，痛 ...

塔斯克的问题前面有帖子说得很清楚了。13话里火急火燎冲过来“这个男人很危险”，然后就绝口不提了，时空震打到面前了才冒出个胚芽可以操作时间和空间，这行为难道不奇怪？
痛姬塑造的失败就更扯，还没发生的事都被你脑补出来了。哪怕下集里真会滚床单，顶多也是红毛强上肉体安抚，不知道怎么会得出的痛姬婊子化……

Gottfried · 发表于 2015-3-3 14:02

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高木なつめ · 发表于 2015-3-3 14:03

新一話這什麼JB劇情...等等我好像每週都在等這種玩意...

ユミル · 发表于 2015-3-3 14:06

还有这种人
剛剛看完那個什麽吧,然後男的會復活,正如1804樓所說...
那個吧比300更有趣
男的死得好從未試過那麽開心的,死了一個人
最好別復活
版主觉得过就删吧

木头三页 · 发表于 2015-3-3 14:11

本帖最后由木头三页于 2015-3-3 14:14 编辑

Gottfried 发表于 2015-3-3 14:02
如此之多和安吉的互动也被无视了？

问题就在于他的剧情全是和安洁之间的互动，或者说的直接点，出场就是为了跟安洁谈恋爱。和其他人可能的展开，比如他跟吉尔之间有什么过往，只能靠脑洞。
看其他角色，萨利亚跟吉尔甚至和胚芽，罗萨利跟克里斯，希尔达与母亲妹妹，艾尔莎与loli们、同伴，薇薇安和妈妈，都是能够展现角色性格又与安洁无关的互动展开。
这点上他跟momoka还真是一个风格……不过momoka是整个世界只有安洁一个人的忠犬，獠牙我觉得可能是为了避免让观众往三角上去想，谁让这片除了他之外我方连一个男人都没有。

Gottfried · 发表于 2015-3-3 14:13

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sjstephen · 发表于 2015-3-3 14:14

空气中布满了愤怒和不满啊，这样可不行呢

现在就这么绝望，最后四话还有什么动力看下去

别学现在的痛姬那样逃避，直面现实才对

Gottfried · 发表于 2015-3-3 14:15

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takayama · 发表于 2015-3-3 14:23

ユミル发表于 2015-3-3 13:32
那么哪里能看到对设定的讨论？

我自己也没看懂多少……大概讨论设定少之又少，连霓虹宅方面也有很多看完不知所以……

http://suginoki.sakura.ne.jp/o/anime/divergenceeve.html

http://higecom.web.fc2.com/nest/story/story00.html

这两篇也算是感想……不能严格算设定讨论……NICO上似乎有弹幕解释设定来着……

木头三页 · 发表于 2015-3-3 14:26

本帖最后由木头三页于 2015-3-3 14:30 编辑

Gottfried 发表于 2015-3-3 14:15
本片核心是安吉
作为到目前为止可能是和安吉互动最多的人，被说成是边缘人物，怎么也不靠谱吧。
拉克丝也 ...

与其说是边缘人物，不如说他俩是没有自己独立的角色路线，基本都依附着安洁。而两人在剧情中的用途，就是对安洁这个角色进行调整和改变。
出场多的角色几乎都有自己的故事和目标，也能从她们身上牵出不同的剧情线，就他俩不行。momoka是不好展开（她能扯出的角色只剩下mana，唯一一点展开是借她的手救了丽萨），獠牙感觉是官方根本不想展开，否则古人类遗孤和他的过往完全可以细化讲很多东西。

假设安洁和其他人的交错会把剧情编织成一张网的话，跟他们两个就只是一根线……差不多是这么个感觉？

ユミル · 发表于 2015-3-3 14:31

因为獠牙是扁平人物和猪皇兄和轮椅裱一个类型得人物塑造方式，21话以前不是现在也是了

枢木スザク · 发表于 2015-3-3 14:31

"总之，如果说反派死于话多，那么碧池死于矫情的例子好像不少。
既然是碧池就别顾及什么亲情友情廉耻了，扭扭捏捏还会被骂成想立牌坊，干脆碧池到底，完全不要脸反倒可能有转机。
先上车后补票，靠着孩子来翻盘也是可以的嘛！

所以说某魔法少女，怀BOSS的孩子又怎么了，至少可以有免死金牌。"

骂谁呢！

sjstephen · 发表于 2015-3-3 14:32

木头三页发表于 2015-3-3 14:26
与其说是边缘人物，不如说他俩是没有自己独立的角色路线，基本都依附着安洁。而两人在剧情中的用途，就是 ...

他俩是和安琪捆在一起的麻花辫

显示全部楼层 · 发表于 2015-3-3 14:34

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木头三页 · 发表于 2015-3-3 14:35

本帖最后由木头三页于 2015-3-3 14:37 编辑

sjstephen 发表于 2015-3-3 14:32
他俩是和安琪捆在一起的麻花辫

这么说也对，虽然我觉得是像安洁专属的捧哏，用来展示和改变她。

downnote · 发表于 2015-3-3 14:38

本帖最后由 downnote 于 2015-3-3 14:41 编辑

塔斯克没有单独的个人回或者说独立剧情，但他也的确在剧情中有重要地位，其实性格什么的表现也比较完全了，而司令的说法和他的自述也补充了他的身份历史和心路过程……
怎么说呢，萨利亚希尔达的个人剧情都是现在发生的事，塔斯克要做也是回忆，桃香和克莉丝这种一个小事件的回忆可以单独做出来，但塔斯克的历程未免太笼统必要性不大，改成口述也不影响。

不过我想主要的原因是塔斯克只要和安洁不断的互动就足够有趣了

ユミル · 发表于 2015-3-3 14:38

sjstephen 发表于 2015-3-3 14:32
他俩是和安琪捆在一起的麻花辫

是标签才对，一个恋爱，一个女仆（

ユミル · 发表于 2015-3-3 14:43

takayama 发表于 2015-3-3 14:23
我自己也没看懂多少……大概讨论设定少之又少，连霓虹宅方面也有很多看完不知所以……

http://suginoki. ...

谢谢，不过我日语不太好来着Otz

キタエリちゃん · 发表于 2015-3-3 14:51

本帖最后由キタエリちゃん于 2015-3-3 14:53 编辑

大傻默默卡····戏份虽不少但就是闭门造车的形象，女仆忠于主人围着主人转这个道理古今通用可以理解，但大傻身负国仇家恨，掌握诸多信息人际关系可资大事，初期也确实体现出他这些能力及对剧情对主角的影响，结果后期剧组给他安排的设定越来越小家子气，只围着主角一个人转，对主角的纠正也日趋薄弱，跟其他人又没有分化组合······真有点浪费初期“未见其人先闻其声”的气场跟他所拥有的信息、技能，虎头蛇尾了。

sjstephen · 发表于 2015-3-3 14:56

キタエリちゃん发表于 2015-3-3 14:51
大傻默默卡····戏份虽不少但就是闭门造车的形象，女仆忠于主人围着主人转这个道理古今通用可以理解，但 ...

因为角色很难塑造

弄过了就成革命机的L-ELF了

枢木スザク · 发表于 2015-3-3 14:56

安⑨是接近反派的主角。所以三观修的太正也不好的啦。
即使萨拉在射程内为了能干掉胚芽也毫不犹豫开大炮才是安⑨范儿不是么。

Gottfried · 发表于 2015-3-3 14:58

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キタエリちゃん · 发表于 2015-3-3 15:00

枢木スザク发表于 2015-3-3 14:31
"总之，如果说反派死于话多，那么碧池死于矫情的例子好像不少。
既然是碧池就别顾及什么亲情友情廉耻了，扭 ...

不就是你骂的！

woshenc · 发表于 2015-3-3 15:03

枢木スザク发表于 2015-3-3 14:31
"总之，如果说反派死于话多，那么碧池死于矫情的例子好像不少。
既然是碧池就别顾及什么亲情友情廉耻了，扭 ...

在于安9的大战中孩子没了，备份的黑化唱歌开打，然后被轰成渣...
免死金牌？天真

キタエリちゃん · 发表于 2015-3-3 15:04

Gottfried 发表于 2015-3-3 14:58
不不不，我觉得他一开始就没知道多少，他自己都说遇到安吉之前一直在逃避，所知道的也只是一些直观映像和 ...

但是跟其他人相比···他知道的算很多了

sjstephen · 发表于 2015-3-3 15:07

キタエリちゃん发表于 2015-3-3 15:04
但是跟其他人相比···他知道的算很多了

还是怪吉尔

优秀 · 发表于 2015-3-3 15:09

别那么玻璃心啦。

依我看，塔斯克根本就不是主角，男主角、亲儿子之类的大家随口说说没什么但不能真这么想啊

Gottfried · 发表于 2015-3-3 15:10

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丹波朱红 · 发表于 2015-3-3 15:11

本帖最后由丹波朱红于 2015-3-3 15:20 编辑

wangh 发表于 2015-3-3 12:32
塔斯克的行为开始就很奇怪的，明明片中了解真相最多的人之一，结果什么事都不提，既没做世界观解说，也没 ...

这应该是整部片子的基调和设定造成的——“少女不屈的物语”+“展现女子力”（也就是冰雪奇缘的"Girl-power"）定位，再加上25话的半年番容量。

世界观什么的需要由吉尔和萨拉来讲；而胚芽的能力和特性，需要吉尔的回忆（侧面叙述）和痛姬自己来体验（正面叙述），塔斯克的作用或者说使命就这样被分散了。25话的容量则根本不允许很多暗线来展开，塔斯克只能围着安琪转，所以戏份和形象才显得这么单薄。

13话和16话的问题，也不是说不通——13话到了阿森纳就先去救了芙蕾薇薇安，痛姬已经在天上开打了，确实来不及；16话时，谁也没想到胚芽能隔着一个地球来发动时空风暴……而且之前病栋里的分析，塔斯克就是那种“你问了什么我就说点什么，你没提的，或者我认为没必要告诉你的，我绝不提一个字”的特工/探员习惯。

キタエリちゃん · 发表于 2015-3-3 15:14

sjstephen 发表于 2015-3-3 15:07
还是怪吉尔

复仇鬼确实一棒子扫倒好多人·······但在这方面跟她关系不大吧

sjstephen · 发表于 2015-3-3 15:20

キタエリちゃん发表于 2015-3-3 15:14
复仇鬼确实一棒子扫倒好多人·······但在这方面跟她关系不大吧

要打BOSS总得知道BOSS的技能吧

你打过不告诉大家BOSS的技能那就是坑团队无误了

要是这集走之前说一句“不要和胚芽纠缠，他是打不死的”那不就没事了

中场时候那个闪光弹就让胚芽吃瘪了，催泪弹、催眠瓦斯这种限制类道具都能对胚芽产生比刀枪更好的效果

木头三页 · 发表于 2015-3-3 15:26

sjstephen 发表于 2015-3-3 15:20
要打BOSS总得知道BOSS的技能吧

你打过不告诉大家BOSS的技能那就是坑团队无误了

没来得及吧。
之前在龙世界的时候他有心隐居，没往这上面想。而且照獠牙的自我阐述，他是个“胆小鬼”，对胚芽估计他也是能不打就不打的想法。
之后虽然准备跟胚芽干了，但先是司令那边出状况，之后他们离开曙光号，如果接下来顺利去了龙世界跟萨拉商量作战计划的话他可能会和盘托出，但谁能想到萨利亚他们来的那么快，他想跟安洁说胚芽的事也没机会了。

sjstephen · 发表于 2015-3-3 15:28

木头三页发表于 2015-3-3 15:26
没来得及吧。
之前在龙世界的时候他有心隐居，没往这上面想。而且照獠牙的自我阐述，他是个“胆小鬼”，对 ...

上一集司令被抓说故事那段啊，这里把事情交代清楚又不难

枢木スザク · 发表于 2015-3-3 15:29

キタエリちゃん发表于 2015-3-3 15:00
不就是你骂的！

目前看来，萨队完全算不上碧池更谈不上矫情。

事实上，毫不犹豫舍弃了昔日的迷恋转投新欢怀抱的这份果敢让在下深为佩服。

最后，即使没能怀着孩子打最终决战也不是萨队的错，安琪一共也就失踪了那么点时间，这段日子哪怕天天灌一肚子白浆睡也是不能保证成功的。

sjstephen · 发表于 2015-3-3 15:33

胚芽的身体几乎吃任何控制技能，只不过直接攻击会起到反效果罢了

学萨莉亚他们那个三角玫瑰攻击把他五花大绑吊起来可能是能脱时间最长的办法

木头三页 · 发表于 2015-3-3 15:33

sjstephen 发表于 2015-3-3 15:28
上一集司令被抓说故事那段啊，这里把事情交代清楚又不难

那里的重点是他的洗脑能力吧。
而且按照救出安洁的作战安排，希尔达她们负责牵制RM，可能对上胚芽的只有獠牙自己。

话又说回来，可能下集就会告诉我们他早把胚芽相关的情报告诉大家了，只是剧情没来得及展示而已。

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