FF14吐槽专用贴

330103

后来想起来他从破狗开始就这样了，前面回他的贴真是手贱

wuwo2

330103 发表于 2014-9-9 10:27
你也说了是弹性，我想就算是休闲党，一身弹性装备和一身英雄难度装备穿起来的感觉还是不一样的吧。
另外 ...

你休闲了还想要最高等级装备?我以为nga式休闲党是调侃的话，没想到真有现实的nga休闲党。

而且凭你这种休闲也要版本毕业装备的态势，你真能看得上普罗大众阿猫阿狗都能穿的上的“版本毕业”装备吗?

wuwo2

xiali7788 发表于 2014-9-9 10:47
为什么楼里很多人说玩过这游戏的都玩过窝窝呢？我这种十年没碰网游完全是冲着FF来的是极少数派吗？

    是的，纯看FF玩FF14的没有wow经历的纯新人在55w国服众中是非常少的

330103

wuwo2 发表于 2014-9-9 11:29
你休闲了还想要最高等级装备?我以为nga式休闲党是调侃的话，没想到真有现实的nga休闲党。

而且凭你这种 ...

怪了，同样休闲一个能拿最高装等一个只能拿次货我干嘛要选次货，FF14要休闲打本拿低一级装备也有划水精炼塔啊。
再说国际服2.0到2.2，3个月的一周300点神话3个月的一周450点神话，只要一周打个6次随机就能刷满，就算国服过1，2个月我看也应该改成450了，有什么不可能的？

Dya

WOW的任务没有什么主线，但是体验比FF14好多了。
说玩法上没差距更是爆笑，光是可以开坦克轰轰轰这种能放在普通任务上的玩法就完爆了FF14，更不用说FF14蛋疼到极致的，以大陆为小区的单程快递派送式的任务，各种国产网游级别智商的任务使唤人跑来跑去，连地区导向的功夫都不去想。
FF14的剧情大框架虽然很不错，1.x和2.x的衔接也很美，但实际到内容上，完全就是国产网游的水准。

blackwhalebest

我看吉田当初访谈里就说过国服上线的话很担心中国玩家会不会感到很多不便，因为听说国内玩家都更喜欢更“自动”的游戏设定。但最后还是决定不做任何妥协和改变就直接上线，现在回想下可能玩家群体的适应度确实是有不同吧

黍离

跟自动寻路没关系，这任务线没事要人跑腿，真是吐了。
而且主线、支线一个德性，有时候跑腿到想抽NPC，硬生生把我喜欢清任务的强迫症治好，没主线就刷fate和副本，只能说，任务体验太糟糕了。
PS，沙之家丁点大地方读图两次，跑腿无数，所以他们被灭口的时候，基本所有人都给帝国点赞，这也是设计者活该。

——— 来自Stage1st Reader For iOS

wuwo2

wzp2853 发表于 2014-9-9 12:05
那个时光守护者是什么逗比来头
合着CF碾压WOW了？CF的用户体验不知道要比WOW好多少 ...

你搞错了一件事，cf是营收超过wow，这的确说明cf在游戏收费策略上比wow好啊。在线人数cf400W，而资料显示国外基本没人玩，说明cf的游戏模式很吸引中国网游玩家也没错啊。

也许作为游戏不入s1er的法眼，但是作为商品还是很成功的。

时间守护者

navarra 发表于 2014-9-9 10:51
因为与这游戏系统最相近的大作就是wow，你说不跟wow比跟谁比？

无缝衔接的世界都做不到的玩意，说抄WOW都是不要脸。

时间守护者

爱玩FF14就去玩，又没人拦着，有人说FF14的不是就去喷，也没人拦着，扯WOW这是找抽还是找死？

前面还有高冷的FF14玩家在婊DNF的运营，笑尿。

songzero_0

330103 发表于 2014-9-9 02:27
至于FF14休闲的方面，首先就是完全不打RAID本就能获得一套除了武器之外的版本最高装备。然后就算你要打本， ...

虽然wow不打raid必然拿不到版本最高装备，但是wow里休闲能很休闲得体验所有boss。请问ff14我一身环保能打通巴哈见最后boss一面吗。为什么说wow发展的完备，ff14比不上，从副本系统就没法比。
wow的阶梯式进阶难度，随机难度就是让你硬吃boss各种伤害都能过，普通就是一般硬件过关队伍能打，H自然是高端内容。普通和H都属于定时打卡上班，不是休闲内容。不过版本后期会出现G团，只要花点g也能看到高端boss技能拿到高端装备，当然g团也不休闲。想休闲就不要追求最高装等，打通随机本天天打就行了。
反观ff14，副本特点：boss技能多即死；boss难度就一种；多软狂暴机制，dps不够硬件不过关，不可能打得过boss（在这里wow在5人本里基本没有设计有软狂暴机制的boss）。想愉快的伐木还真难，没几个老司机一起效率太低。在boss难度上没看到休闲的地方。于是只能天天灯塔和古神殿，直接体现出ff14的内容太单薄，初期相当困难。当然你说的休闲无非是能把不休闲的东西拆成几份。要说拆分，wow并非不能拆分，早在wlk时代，暴雪就出了副本cd跟随个人互补影响每个boss独立的人性化改动，什么icc各种分区打的团都有。已经从副本进度机制上存在了拆分的可能。所以并不能体现ff14比wow更休闲。要我说，这两个游戏在休闲与否的问题上是一样的，更长的在线时间必定取得更高的收益，直到点数刷满/装备毕业。从游戏机制上ff14无法刨去他不休闲的部分。
然后我再说一下个人认为的真正的从游戏机制上体现出休闲的mmorpg游戏—gw2。首先gw2满级之后直接拍卖行拉一套橙色装备就能达到近似等于毕业装备的程度，毕业装备为粉色仅仅比橙色高5%属性，个别地方只有几点。满级后更多的追求在于装备皮肤，和每季的lw剧情。当然还有一个重要的原因，他是买断制，你想玩就玩，不想玩，放一边，就算放个一年，从装备数据上也不会比一年都玩的弱。具体可以看gw2区猫踢大大写的休闲思想贴。
所以说，一个每周有装备兑换点数上限，强迫症不打满就觉得亏，然后还有高难度的raid本的mmorpg和我说休闲。。。估计你90装等是很休闲了，wow现在598装等一样很休闲。

blackwhalebest

samaleg 发表于 2014-9-9 14:17
话说这个帖子里面回帖的任何一个人提到了自动吗……

很多人都烦传送和跑腿任务的主要原因就是因为没有自动寻路和任务交付感到必须盯着屏幕而嫌麻烦啊，除去一部分比如黑魔职业任务确实不必要的跑路以外，有一些跑路也是剧情上需要在三大势力间周旋，2.2的剧情更是如此了。或许会被说强词夺理的洗地也好，说穿了主角就是个小喽啰罢了，到处给人当小瘪三跑腿来获取别人的信任和支持。

blackwhalebest

songzero_0 发表于 2014-9-9 14:30
虽然wow不打raid必然拿不到版本最高装备，但是wow里休闲能很休闲得体验所有boss。请问ff14我一身环保能打 ...

你说的休闲和他说的休闲完全不是一回事，ff14的休闲是你就算不PFU一样可以获得和PFU玩家性能等同的硬件装备，只是“品牌”不同，这身硬件装备足够你打当前版本的任何战斗，但打不过的话问题只在技术上了。ff14的休闲体现在无论你干不干raid，你都能获取和raid玩家等同的硬件防身能力，你不想raid的话尽可以享受游戏的QoL，生产打造，给raid团队提供后勤，做钓鱼志，做观景志，买房料理花园当个迷你模拟人生玩，而这个特点正是ff14被几个媒体异口同声好评的很大原因。而蛮神普遍都有两个难度，就连现在的raid都开始有两个难度，而最难的零式给的装备都和普通raid或休闲玩家打猎打点数获取的装备装等完全一样，只是多个独特称号而已。

blackwhalebest

夏影 发表于 2014-9-9 14:43
真搞笑了，明明任务之间没关联，刚到一个地方把感叹号清完了，发现做主线任务的时候又能触发一堆感叹号， ...

对于对话剧情还有教学全部连打狂过去的玩家我不知道该如何反驳

傻逼监督

DNF的运营还不能婊啊？
只是游戏素质摆在那里而已，当然现在二觉一个比一个烂。

songzero_0

blackwhalebest 发表于 2014-9-9 12:32
很多人都烦传送和跑腿任务的主要原因就是因为没有自动寻路和任务交付感到必须盯着屏幕而嫌麻烦啊，除去一 ...

我现在就觉得，一说啥人家体会的不一样就说群体问题，还搬出什么国服玩家喜欢自动。。。各种被无情代表的感觉。请不要别人意见不同就说国服玩家群体问题，提起来就感觉像“什么东西在外国好，在中国就差，这一定是中国人的问题”，你听起来舒服吗，这个地图炮扫到了55w玩家谢谢。
我觉得ff14跑腿任务到不是大毛病，因为本身有传送，也就是点几下菜单的事情。任务交东西要一个一个点，也是小问题，只不过和wow不同罢了。传送只有列表是小问题里面比较大的问题了，当然后面的版本修复了。
什么2.5cd技能系统，瞬发技能前摇如果都理解为基本设定的话，也不是什么问题。2.5cd后面有各种非公共cd技能。2.5s cd加上瞬发技能前摇，无非是造成了救急变得困难，可以理解为设计者本身以此提高游戏难度，更加考验玩家的水平。
这个ff14真正最大的几个问题，我认为是主线剧情太单薄，随机系统很糟糕，副本内容太单薄，pvp单薄的基本没有。听大大分析，我们是直接玩了2个版本的内容，我感觉还没wow一个版本多。从这点来说确实休闲了，因为内容少嘛，玩得慢也一会就玩光了。

blackwhalebest

就算我不怎么懂日语，2ch讨论也不是你说的那样吧，基本也是习惯不习惯的一半一半，反而wow普及度更高的reddit上对剧情和任务线好感度更高。日本人讨论QoL比讨论巴哈更起劲，我也不知道日本人是怎么会拿ff14去和wow比的

330103

songzero_0 发表于 2014-9-9 12:30
虽然wow不打raid必然拿不到版本最高装备，但是wow里休闲能很休闲得体验所有boss。请问ff14我一身环保能打 ...

休闲党是不可能一身环保站在巴哈最后BOSS面前的，因为2.2开始排巴哈需要装等条件，而且除非是个一周连6次随机都打不了的“修仙”党的话那点装等要求完全不是问题。只要你达到了要求，2.2砍技能还给玩家加BUFF的情况下站在5层BOSS面前几乎没有任何难度。
另外说到分区打你也说了ICC的时候至少你进去要打完一个区吧，FF14我前面说过周二这种组队高峰期顺利的话从组人到打完一层出来用不了半个小时（运气好上线看到个7缺1队甚至不用15分钟），不知WOW哪个副本能有1个BOSS1个BOSS打的。
况且我前面也说过副本碎片时间利用率高只是一个方面，战斗和副本体验装备设计我也说了的确不如WOW，但是其他的游戏生活方面FF14是要比WOW休闲不少的（当然想爆肝的也有足够的地方让你爆肝），你只拿副本和装备来比较其实没多大意义

blackwhalebest

wow的一个版本那是资料片，现在ff14第一个资料片都还没出，你说的几大问题我同意你的随机问题和pvp问题，主线剧情的周边信息支持实在太差，1.0被砍掉的剧情完全没有交代，而玩家连打对话的也不少，我自己推主线的时候也连打了不少，回头看看mr happy的lore介绍，我不得不说主线剧情还是相当不错，各种政治势力的纠缠斗争，各种大小人物的挣扎和心理刻画都很细腻。副本单薄不单薄，我想如果有人能回答为何主线必须要过副本，这个问题也就迎刃而解了

songzero_0

blackwhalebest 发表于 2014-9-9 12:45
你说的休闲和他说的休闲完全不是一回事，ff14的休闲是你就算不PFU一样可以获得和PFU玩家性能等同的硬件装 ...

确实这个游戏的生产职业是我认为唯一超过wow的地方，虽然我还没仔细玩生产，初观了一下生产系统要更加复杂。说不pfu也能拿到好装备，就算休闲玩家拿全好装备，还是体验不了hardcore内容啊，因为hardcore不休闲。而且武器也得raid内获得不是么。于是不管从站街和内容体验上，休闲玩家都差了一等。所以说一个mmorpg的休闲是以raid外体验为主，这个游戏还想标榜休闲的话我怕不够，资深玩家bando大大都说休闲玩家是无法攻略hardcore内容的。

blackwhalebest

装备丑的也就是白装粉装，现在各种幻化装备外形还是很好看的啊，巴哈装我也觉得各种酷炫啊。值得吐槽的是坐骑吧，wow的坐骑多帅，ff14最吊的坐骑就是黄马黑马蓝马绿马

blackwhalebest

休闲玩家能打h拉格？卡拉赞没毕业打什么卡拉赞又是哪个游戏的典故？休闲和pfu总是有区别的

330103

songzero_0 发表于 2014-9-9 13:13
确实这个游戏的生产职业是我认为唯一超过wow的地方，虽然我还没仔细玩生产，初观了一下生产系统要更加复 ...

休闲玩家是无法攻略hardcore内容的不是很正常么，你WOW休闲玩家能打通当前版本H模式么？况且一到下个版本这所谓的hardcore内容立马砍成狗，也说过了完全不会存在装备问题，再过不去我想不应该是休闲不休闲的问题了，WOW就算开了ICC不说H小强了，过H救火的能有几个？

blackwhalebest

wsswtk 发表于 2014-9-9 15:11
不好意思，我懂日语，2CH作为一个中二集中地，基本上讨论到上述几个问题都是持反对意见的，这些都是历史 ...

我日语不太懂，但好在生活在不用翻墙的地方，信息还算通畅，mmorpg list，ign，Reddit，gamespot还是想看就能看的，被你这么说的我都怀疑我是不是英语也不太好了

songzero_0

330103 发表于 2014-9-9 13:06
休闲党是不可能一身环保站在巴哈最后BOSS面前的，因为2.2开始排巴哈需要装等条件，而且除非是个一周连6次 ...

如果2.2真是这样还可以表示期待一下，半个小时一次副本对于时间少的人来说确实是一个比较理想的体验。反正现在1个半小时还打不掉一个副本而只能退而求其次的话，体验真是不好。不过等出了2.2大量用户群怕是要被wod给冲走了。

songzero_0

330103 发表于 2014-9-9 13:22
休闲玩家是无法攻略hardcore内容的不是很正常么，你WOW休闲玩家能打通当前版本H模式么？况且一到下个版本 ...

对，没错。就是这个理，很正常。所以ff14休闲吗？

diyushizhe

这任务系统太噁心了，居然不是跟人物绑定，而是和当前职业，白魔50级做完日常，我看有经验奖励，想换咒术领取居然不让我交任务。这npc也太狗眼看人了。

330103

wsswtk 发表于 2014-9-9 13:11
不好意思，我懂日语，2CH作为一个中二集中地，基本上讨论到上述几个问题都是持反对意见的，这些都是历史 ...

你说的对，很多都是历史遗留问题，巴哈5层门栏过高，黑魔4V4无敌，装备样子土这些问题2.2之后都不存在了，精炼装的问题2CH吵的再凶具体游戏里面也没造成多少不良影响，我日服玩了一年遇到全身精炼装灭团了还不肯换的就2个人而且都拉了黑名单。
2CH你也应该知道不去具体的内容贴（比如职业专贴，副本专贴等等）的话，综合贴里基本都是瞎喷，官方论坛里就没有那么偏激。
2ch的FF14专贴里面那帮鬼子现在都不讨论游戏而开始讨论国服FF14斗鱼女主播 白字女王和NAOMI的胸X白不白大不大了，你说这种帖子能看么。

blackwhalebest

刚刚又看了下mmorpg list，我也不懂这个算不算玩家评分，ff14 8.51，wow7.7，330和wtk巨巨貌似都懂日语，来给我指条明路