[专楼] 哆啦A梦/机器猫 2024剧场版「地球交响乐」国内5/31上映

蘇菲婭 · 发表于 2021-5-14 10:01

本帖最后由蘇菲婭于 2021-5-14 10:35 编辑

ljaqqii 发表于 2021-5-13 15:44
最近B站有up专门上传雄静发糖和大尺度福利的片段，多数集中在大山版后期和水田版前期，看得确实过瘾（谁还 ...

最近正好在补大山最后一版令人印象深刻的首先是舒服的画风再来就是出色的完成度如果是05年一上来的水田版的话确实落差明显这是岁月累计的差距但是当下这一版的哆啦a梦早已在大山版之上走出了自己的风格而且这还不过是中期的水田版参照大山版历程剩下还有一半时间值得翘首以盼的东西还有很多

蘇菲婭 · 发表于 2021-5-14 10:15

本帖最后由蘇菲婭于 2021-5-14 10:34 编辑

空气枪这个道具在原著中只在《未来世界的怪人》中出现过一次而且登场的意义就是为了给空气炮秒杀然后之后所有的戏份也全被抢走了于是我就联想到了漫长的一天中出现的空气三截炮将来某一部生日特别篇可以考虑让野比枪王来个时髦的双手空气枪十连装配合翻花绳手指的灵活度一次一击放倒十个

ljaqqii · 发表于 2021-5-14 14:51

本帖最后由 ljaqqii 于 2021-5-14 14:53 编辑

蘇菲婭发表于 2021-5-14 10:15
空气枪这个道具在原著中只在《未来世界的怪人》中出现过一次而且登场的意义就是为了给空气炮秒杀然后之后 ...

我记得还有个短篇《神枪手大赛》也有个道具叫空气枪药水（和《未来世界的怪人》里的空气枪不同），是往手指上涂的，涂完之后就用那颗手指能射一发空气子弹。
当时大雄就是用这个道具把十个手指全涂满，和别人进行射击比赛来着，结果比赛完了还剩一发，回家之后不小心把妈妈也射了。

蘇菲婭 · 发表于 2021-5-15 11:41

ljaqqii 发表于 2021-5-14 14:51
我记得还有个短篇《神枪手大赛》也有个道具叫空气枪药水（和《未来世界的怪人》里的空气枪不同），是往手 ...

是的我其实前面写的时候也想到了这个道具但还是不一样这个药水只有一次性的效果而且虽然名字叫空气枪直观的效果更像是休克枪

蘇菲婭 · 发表于 2021-5-15 11:51

想求个资源有谁有老长篇全25部的wowow版剩下那些的生肉有字幕的几部b站都有了打算重新补大山剧场版了

ljaqqii · 发表于 2021-5-15 14:12

你们觉得哪个是“动漫史上最成功的动画”？

ljaqqii · 发表于 2021-5-15 14:14

蘇菲婭发表于 2021-5-15 11:51
想求个资源有谁有老长篇全25部的wowow版剩下那些的生肉有字幕的几部b站都有了打算重新补大山剧场版了 ...

同求！以后考完研了补大山版就看这个！

ljaqqii · 发表于 2021-5-15 14:17

ljaqqii 发表于 2021-5-15 14:12
你们觉得哪个是“动漫史上最成功的动画”？

反正我心中的“动漫史上最成功的动画”还是哆啦，四十二年老番，就问还有谁。

蘇菲婭 · 发表于 2021-5-16 05:29

本帖最后由蘇菲婭于 2021-5-16 05:37 编辑

有个印度youtuber拍了个印地语的真人版哆啦槽点很多 b站作者吐嚎影院 youtube原作者HUNNY SHARMA
https://www.bilibili.com/video/BV1rK4y1d7P6

蘇菲婭 · 发表于 2021-5-16 14:09

本帖最后由蘇菲婭于 2021-5-16 14:11 编辑

这周的哆啦a梦整体亮点不多倒是改了几个细节
A part开头的小镇十字路口改成了河岸边为了引出爸爸绘画的过去个人觉得有点多此一举倒是柿园老师这次虽然不是自己开车但车也太寒酸了没有日本代表画家的派头
再来就是交易钱币那个地方改成了帮小夫拿回漫画这个地方说实话改的很迷……小夫白送了大雄一张面值一千的古钱币忒大方了反过来胖虎又多了一段恶役
最后就是关于这个短篇一如既往的吐槽买画的时候为啥不对照下画册……不过仔细想想用时光机赚钱本来也是犯罪一千块钱买回了一幅对于爸爸有纪念价值的画作其实也不亏了
这个故事前面我也有提到具有改中篇的价值柿园老师的画为何会被相中初中生的爸爸又经历了哪些成长留白的部分还很多
B part是自己察觉不到声音延后的迟音糖改的一段是大雄哆啦靠装神弄鬼骗过了胖虎恩……果然还是演唱会再给自然些还有就是胖虎整盒吞掉后两人并没马上发现问题留点悬念还是不错的

满月美夜子 · 发表于 2021-5-16 15:05

第655集《这幅画值6000万元 & 延迟声音糖》

资源汇总：https://t.bilibili.com/525294072476798046

A part脚本铃木洋介，漫画原作出自单行本第6卷/大全集第2卷，上一次动画化是在大山版1980年。B part脚本永野贵裕，漫画原作出自单行本第10卷/大全集第5卷，上一次动画化是在2012年。两话的分镜都是善聪一郎，演出都是齐藤秀二。

ljaqqii · 发表于 2021-5-16 15:18

蘇菲婭发表于 2021-5-16 14:09
这周的哆啦a梦整体亮点不多倒是改了几个细节
A part开头的小镇十字路口改成了河岸边为了引出爸爸绘画的过 ...

这周给我的直观感觉是制作挺不错的，作画比较顶，然后这周的颜艺秀得一批，把我逗得够呛。

满月美夜子 · 发表于 2021-5-16 15:24

蘇菲婭发表于 2021-5-9 06:01
再补充一些适合改中篇的漫画短篇好了
中篇这里指的是大山电影附映水田版的上下集或者一小时特别篇

雪精灵的那一话也适合改一个剧场版
当然类似题材新海诚已经拍过天气之子了

满月美夜子 · 发表于 2021-5-16 15:36

蘇菲婭发表于 2021-5-15 11:51
想求个资源有谁有老长篇全25部的wowow版剩下那些的生肉有字幕的几部b站都有了打算重新补大山剧场版了 ...

https://tiebadoraemon.huijiwiki. ... _.E9.95.BF.E7.AF.87
点击“1080p”就是网盘下载

满月美夜子 · 发表于 2021-5-16 15:39

ljaqqii 发表于 2021-5-13 15:44
最近B站有up专门上传雄静发糖和大尺度福利的片段，多数集中在大山版后期和水田版前期，看得确实过瘾（谁还 ...

狗粮发糖这些都是配菜调味料，剧情才是主菜啊

满月美夜子 · 发表于 2021-5-16 19:59

本帖最后由满月美夜子于 2021-5-16 20:02 编辑

搬运几张同人图

https://t.bilibili.com/524714943372654960
雄静结婚贺图走起～（练马蓝河豚）

https://twitter.com/TRUTH1293/status/1393508031275536388
「のび太の結婚翌夜」（TRUTH1293）

https://twitter.com/TRUTH1293/status/1390506856817184769
パーマン3号とコピーロボットの4コマ描きました。（TRUTH1293）

ljaqqii · 发表于 2021-5-16 21:22

满月美夜子发表于 2021-5-16 15:39
狗粮发糖这些都是配菜调味料，剧情才是主菜啊

是啊，有时候会看见一些观众本末倒置了。

蘇菲婭 · 发表于 2021-5-17 04:58

寻人探测器这个道具最大的妙用还是找对象轻轻松松在步行范围内找到所有对你有兴趣的人缺点在于它不知道你喜不喜欢对方也不知道对方是不是馋你身子是不是渣男

ljaqqii · 发表于 2021-5-17 11:18

蘇菲婭发表于 2021-5-17 04:58
寻人探测器这个道具最大的妙用还是找对象轻轻松松在步行范围内找到所有对你有兴趣的人缺点在于它不知道你 ...

罗翔老师说过，由肉体吸引而产生的爱情未必是不好的，在肉体吸引的基础上升华到精神吸引完全可能，比如蛋吻里男主和（不同路线的）很多女主的感情就是这么发展过来的。

takitaki · 发表于 2021-5-17 22:42

新日本诞生之后除了去影院看了次月球以外就没看过近几年剧场版，画风骤变有点接受不来

宇宙英雄那部有点迹象到了新日本又回调，这几年除了金银岛以外都算是一个画风，能找到以前的感觉。但是感觉比猫狗到新恐龙那时候更不适应

蘇菲婭 · 发表于 2021-5-18 05:46

takitaki 发表于 2021-5-17 22:42
新日本诞生之后除了去影院看了次月球以外就没看过近几年剧场版，画风骤变有点接受不来
宇宙英雄那部 ...

04和06之间就差了一年并且作画监督和导演还分别是同一人但05年上半年的大山版末期和下半年的水田版初期画风差异就很大想想水田版开始几部剧场版请渡边步执导也有点过渡的意思粉丝的适应需要个过程

蘇菲婭 · 发表于 2021-5-18 06:05

本帖最后由蘇菲婭于 2021-5-18 06:20 编辑

大山版附映电影《哆啦a梦回来了》提到自奶奶去世后大雄从来没有哭的那么难过十一岁的大雄生命中仅有的两次离别一次是奶奶一次是哆啦a梦对于大雄都是最重要的人在看这个中篇的时候跷跷板和樱花树两个意象印象深刻选用跷跷板是因为哆啦a梦是大雄儿时的玩伴两人两端一高一低平等是友谊的象征但飘零的花瓣倒是让我想到了逝去的奶奶樱花树象征日本人的一生奶奶去世的时间线如果能单独拍一部最后一片常青藤叶类似的特别篇想必也会是感人至深的名篇

蘇菲婭 · 发表于 2021-5-18 06:08

大山版好多bgm都找不到资源现在水田版有些也不放出来剧场和tv都缺了一些个人很喜欢的曲子

蘇菲婭 · 发表于 2021-5-18 06:18

本帖最后由蘇菲婭于 2021-5-18 06:20 编辑

水田版到现在还没帮相关机构拍过科教片大山版讲环保的有垃圾回收糖讲新能源的有未来笔记本后者真是经费充足设定奇葩金刚胖虎战恐龙铃铛暗藏变换器有趣的是哆啦需要充能的设定后来因为福岛核电站的事故据说原子炉的设定都被取消了

ljaqqii · 发表于 2021-5-18 10:32

本帖最后由 ljaqqii 于 2021-5-18 10:39 编辑

takitaki 发表于 2021-5-17 22:42
新日本诞生之后除了去影院看了次月球以外就没看过近几年剧场版，画风骤变有点接受不来
宇宙英雄那部 ...

画风骤变还不至于吧，我个人是觉得水田版电影的主流画风实际上从14年八锹新之介开始就已经确立下来了（英雄记、南极和小战争虽然导演不是八锹，但画风很还是贴合主流风格的），从今以后除非有今井一晓这样有意为之的特例，不然画风应该都会一直保持这个样子。

希望你能愿意接受新事物，新日本之后至今的电影都很值得，个人觉得因为画风变化而不看就太可惜了。

ljaqqii · 发表于 2021-5-18 10:37

蘇菲婭发表于 2021-5-18 05:46
04和06之间就差了一年并且作画监督和导演还分别是同一人但05年上半年的大山版末期和下半年的水田版初期 ...

虽然但是，我觉得恐龙06和绿巨人的画风就已经和猫狗画风区别蛮大的……

ljaqqii · 发表于 2021-5-18 10:39

本帖最后由 ljaqqii 于 2021-5-18 10:41 编辑

蘇菲婭发表于 2021-5-18 06:08
大山版好多bgm都找不到资源现在水田版有些也不放出来剧场和tv都缺了一些个人很喜欢的曲子 ...

哆啦俱乐部提供的水田版早期的剧场版生肉资源采用的都是7.1声道，里面的一些BGM使用Audition可以完美提取出来。之前猫吧就有大佬用这种方法提取过新日本和南极的一些BGM，分享在了官号上。你也可以自己尝试一下，或者以后我有空了我自己也本就打算试着提取来着。

Tomorrow_D · 发表于 2021-5-18 11:17

本帖最后由 Tomorrow_D 于 2021-5-18 11:30 编辑

作品的画风在很大程度上并不取决于导演，而是取决于作品的人设（角色设计），如果人设和总作监（总作画监督）不是同一人的话，有些时候很大程度上还要取决于总作监（有些总作监在自己能够完全主导作画的时候可能会代入比较浓厚的个人风格，有些总作监倾向于尽最大可能还原人设）。

07-09年  金子志津枝
10-11年  人设金子志津枝，总作监浅野直之（浅野的个人风格比较明显）
12年  人设大城胜、总作监栗尾昌宏
13-16年  人设丸山宏一，这几年的风格基本由丸山宏一主导
17年  清水洋
18年  龟田祥伦
19年  丸山宏一
20年  小岛崇史
21年  丸山宏一

其中丸山宏一在水田TV版动画开播之后就一直担任总作监，之后还担任了TV版动画的人设工作。在金子离开新锐动画之后，丸山逐渐承担了剧场版的人设工作。目前丸山宏一还是TV版动画的主人设。
因此丸山宏一的风格可以看作是水田版动画目前的正统风格。

总体来说，目前的哆啦电影的画风主要分为两派：正统派（丸山宏一）和“创新派”（17、18、20年，“创新派”这三个字是我自己取的）。由于现在每一部作品的制作周期都是一年以上，再加上丸山还要兼顾TV版动画，因此现在呈现了正统派和创新派交替的情况。

在金子志津枝离开新锐以后，丸山宏一接替金子，笔下风格成为电影作品新一代正统画风是自然而然的世代交替过程，这一点倒是和八锹无关。

不过18年启用龟田倒确实和导演今井一晓有关系。今井和龟田之前就多次合作，并且还一起创作过一部短篇作品。20年启用小岛崇史也很有可能与今井有关。

另外，“创新派”笔下的人设风格取决于很多因素。比如18年龟田祥伦的人设风格就全面与大山时代相靠拢，而17年、20年的人设在很大程度上体现人设的个人风格之外，也是有意识地在画师个人风格与水田正统风格之间保持平衡。所以出现的局面就是17、20年的风格虽然和丸山宏一的风格有区别，但是也没有像18年那样完全另搞一套。

不过说句题外话，18年虽然人设风格是另搞一套，但是由于作监阵容大体还是水田时代的固有阵容，所以剧中经常出现大山脸和水田脸来回切换的情况

takitaki · 发表于 2021-5-18 13:07

我对水田版剧场版的印象基本定格在了新恐龙，新魔界和新铁人兵团，昨晚看到漫区月球剧场版那个帖子突然想补完新日本之后的几个剧场版，然后下了个金银岛看，和固有印象的强大落差一时有点接受不了

剧情倒还可以（如果能再重置一下南海大冒险就好了），去影院看的月球剧场版也是除了画风有点不能适应其他都没得说。之前经受过宇宙英雄的洗礼导致我对哆啦a梦的原创剧情持悲观态度，应该是17年左右，看到新日本之后又是个原创，新番日常炒冷饭，我就下车了，顺便由于小新换声优也下了蜡笔小新的车。
慢慢适应吧

ljaqqii · 发表于 2021-5-18 13:09

本帖最后由 ljaqqii 于 2021-5-18 13:13 编辑

Tomorrow_D 发表于 2021-5-18 11:17
作品的画风在很大程度上并不取决于导演，而是取决于作品的人设（角色设计），如果人设和总作监（总作画监督 ...

受教了！
说起来南极画风感觉也是两种画风，一种比较创新，另一种又回归了水田正统画风风格，俩画风在电影中反复横跳。

ljaqqii · 发表于 2021-5-18 13:25

本帖最后由 ljaqqii 于 2021-5-18 13:41 编辑

takitaki 发表于 2021-5-18 13:07
我对水田版剧场版的印象基本定格在了新恐龙，新魔界和新铁人兵团，昨晚看到漫区月球剧场版那个帖子突然想补 ...

水田原创电影从08年到15年确实基本上就没让人乐观过。绿巨人、人鱼、奇迹之岛和英雄记甚至霸榜哆啦A梦40部电影在日本雅虎评分的倒数前四

……13年博物馆获得好评也是因为它另辟蹊径，走了TV特别篇的路。
不过17年南极则是水田原创电影真正挺直腰杆的起点，连续四年的原创电影体现了官方想要为水田版原创电影正名的决心，就结果来看也确实渐渐地做到了，南极之后的原创电影在雅虎的评分都在3.8、3.9左右（南极在没有遭遇集中恶意刷分之前也是3.8）。
如果说早年原创电影确实是水田版电影的一大硬伤，那么这几年的作品则是在渐渐摆脱这种标签，并且仍然保持着良好的前景，要乐观看待。

顺便说说TV动画，17年进入新体制其实是水田TV动画的一次软重启，原因就是质量从15年开始发生严重下滑，改版之后的方针就是“用新的画风和新的制作思路重新改编原作漫画”，而且全新的漫改仍然是以漫画为参考而不是参考上一个版本的动画，所以直接打上“炒冷饭”的标签是不恰当的。
不过前两年的漫改确实死板了一点，然而今年TV动画也起飞了，原创故事明显增多，前段时间甚至活久见地出了一集质量不错的20分钟原创中篇，漫改也比前两年更灵活了。

去年因为疫情甚至连生日特别篇都缩水了，个人觉得今年的生日特别篇很值得期待。

takitaki · 发表于 2021-5-18 14:06

ljaqqii 发表于 2021-5-18 13:25
水田原创电影从08年到15年确实基本上就没让人乐观过。绿巨人、人鱼、奇迹之岛和英雄记甚至霸榜哆啦A梦40部 ...

感谢说明

，抽时间补完这几年的tv。

Eubel · 发表于 2021-5-18 18:30

Tomorrow_D 发表于 2021-5-18 11:17
作品的画风在很大程度上并不取决于导演，而是取决于作品的人设（角色设计），如果人设和总作监（总作画监督 ...

怀念06的肝帝小西贤一啊。
尤其是日常看见别人提到06就说崩的时候。
说来06的人设是谁来着，我怎么感觉没什么印象，还是说小西包揽了没有表记？

Eubel · 发表于 2021-5-18 18:52

蘇菲婭发表于 2021-5-18 06:05
大山版附映电影《哆啦a梦回来了》提到自奶奶去世后大雄从来没有哭的那么难过十一岁的大雄生命中仅有的两次 ...

那个用树隔开两人，还有“大树下的人”的场景设计是渡边步非常喜欢的，在感动系列里的《我出生的那一天》《哆啦A梦回来了》《加油胖虎》里都有出现，另外06恐龙里那个黑暗佟大为和主角五人组的一次对线里也安排了类似的场景设计。

樱花的话，与其说有特别的象征，不如说本身感动系列就是设计的一年中春夏秋冬的时间点，《哆啦A梦回来了》被设计在暮春。另外《加油胖虎》在冬末春初，《奶奶的回忆》在秋天，《我出生的那一天》在盛夏，《结婚前夜》应该在夏末秋初。

奶奶去世的时间线估计不太可能也不太有那个水平吧。本身感动系列的设计就是非常圆满了，并不是以大雄本身为主线，而是几乎每个角色都是主线，组成了一家三口的身份循环：

从《我出生的那一天》作为大雄出生；
在《奶奶的回忆》作为小大雄受到宠爱；
然后是在《哆啦A梦回来了》中作为大雄开始面对外在的压力以及直面身边人的离开；
接着在《加油胖虎》中作为技子面对成长的彷徨、恋爱，作为胖虎体会到背负起家人的责任；
之后到《结婚前夜》中作为大雄或静香与相爱之人结婚；
在《我出生的那一天》作为野比大助或野比玉子迎来自己的孩子；
《奶奶的回忆》中作为野比玉子收拾家务、缝补玩具；
再到看着孩子长大，在《结婚前夜》中目送自己的孩子结婚，高潮在静香父亲谈起静香出生的那个凌晨；
之后就在《奶奶的回忆》中作为奶奶宠孙子；
最后是《哆啦A梦回来了》中留下一个不倒翁。

从上面的时间排下来，其实很明显的会看见，感动系列在“中年及以前”的情感刻画是比较上心的，事实上在《奶奶的回忆》中对奶奶的内心刻画也算不上太多，个人感觉估计是因为本身制作组就有一个阅历限制吧。最多能够表达出目睹子女出生的感觉，事实上结婚前夜中目送子女这边的主C可能不是渡边步而是藤子老师了。

所以对于“奶奶去世”这样的主题而言，感动系列基本都有双线或者身份交替，最难的其实不是大雄的舍不得，而是去世前奶奶究竟会想什么，这种东西很难说的，手冢自己的火之鸟都要留到临终做。真正放给当时的渡边步还真不一定能做好。

而且单拉大雄线的直面身边重要之人的离开这种话题在《哆啦A梦回来了》也出现过了，主题上可能也会冲突或者淡化。

Eubel · 发表于 2021-5-18 18:59

Eubel 发表于 2021-5-18 18:52
那个用树隔开两人，还有“大树下的人”的场景设计是渡边步非常喜欢的，在感动系列里的《我出生的那一天》 ...

结婚前夜那个主C的意思是指，那边主要依赖藤子老师的原作，不是说藤子老师在剧组。
那边关于静香出生的自白感觉才是《结婚前夜》真正的高潮，甚至相比较角色台词本身，更有可能是藤子老师说给女儿的自白。

takitaki · 发表于 2021-5-18 21:21

本帖最后由 takitaki 于 2021-5-18 21:23 编辑

重看了一遍月球剧场版，发现了不少小夫在面对露娜时的小细节，因为这一次大雄要攻略露卡所以小夫在绿巨人之后终于又有了妹子吗。

虽然是老惯例还是得吐槽一下，这次主角小分队太摸了，哪怕空气炮说是真空环境所以不能有，靠着休克枪大雄也应该能一人灭了戈达德他们吧，到最后大决战果然还是拿了出来。大雄听到空间跳跃一脸懵逼的时候我就想起来了罗布尔，爱会消失的对吗，のび太桑

明晚补一下新恐龙，不知道会和旧版有哪些相似的地方，pv里有时光布的话大概开篇那部分是一样的，而且看样子除了几个主要恐龙应该大部分都是3d了。如果送恐龙回去的时候有皮助客串就好了。

哆啦溯 · 发表于 2021-5-18 21:35

takitaki 发表于 2021-5-18 21:21
重看了一遍月球剧场版，发现了不少小夫在面对露娜时的小细节，因为这一次大雄要攻略露卡所以小夫在绿巨人之 ...

是补番人，\

/

Supermangunv3 · 发表于 2021-5-19 11:17

作为山崎贵黑，他把隔壁勇者斗恶龙毁了也挺令人无语的…另外哆啦ip在国内最重要的不是剧场版同步，而是tv版，毕竟还是全年龄向作品，如果只有剧场版的话只会成为这种不上不下的童年回忆，我还是希望这部作品能在国内长青的

蘇菲婭 · 发表于 2021-5-19 11:36

Eubel 发表于 2021-5-18 18:52
那个用树隔开两人，还有“大树下的人”的场景设计是渡边步非常喜欢的，在感动系列里的《我出生的那一天》 ...

写的很不错，受教了很多。
确实没发现感动系列原来还有人的一生与四季的主题；能作为野比家的一员出生到死去真是一件幸福的事呢!
奶奶去世打时间线难以做好还有一个原因是因为附映电影都是以原作为基础拓展的，纯原创能做到胖虎暑假的程度就不错了。讲道对于奶奶的刻画，伴我同行2改编的原创部分就让我觉得有点牵强。

蘇菲婭 · 发表于 2021-5-19 11:36

本帖最后由蘇菲婭于 2021-5-19 11:42 编辑

Supermangunv3 发表于 2021-5-19 11:17
作为山崎贵黑，他把隔壁勇者斗恶龙毁了也挺令人无语的…另外哆啦ip在国内最重要的不是剧场版同步，而是tv版 ...

山崎贵早年也被称为原作粉碎机水田版在国内连资源都找不到剧场版讨论度也远不及柯南甚至柯南今年都同步上映了一个ip在中国的影响力比日本差远了

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