2018.07『轻羽飞扬！/はねバド！』专楼 #13 [完结]

router12 · 发表于 2018-9-18 15:44

wzh5555 发表于 2018-9-18 15:39
>绫乃这是要临时抱佛脚，渚不让她抱不行么？
绫乃真的研究过渚的话，看了她这么多场比赛和训练，为什么开 ...

你记得动画之前打石泽的时候绫乃对渚打法的分析吗，说渚太傻那种球都去接？虽然是说的是垃圾话。。。你也知道渚这一场换了打法，被骗了两次不就是因为最近现在想通过交手研究最近渚的打法，她拒绝了好嘛，绫。。。顺便你还是没回答觉得黄毛教练做的怎样哪。。。

forzen · 发表于 2018-9-18 15:45

wzh5555 发表于 2018-9-18 15:41
那些打出来的运动员要专注，确实要有这种只顾自己的能力，否则场边观众、对手挑衅各种千奇百怪的干扰都克 ...

我认为场上的专注能力和场下的精致利己是有区别的，如果你认为没区别，so be it

forzen · 发表于 2018-9-18 15:49

router12 发表于 2018-9-18 15:39
emmm，我没说那里不是欲言又止嘛，动画是那样演的没错啊，但你看之后黄毛接了一句她有天赋。。。这个其实 ...

额，顾问说完那段之后不是就切场景了么，黄毛有接话么。。

myarms · 发表于 2018-9-18 15:49

wzh5555 发表于 2018-9-18 15:18
渚当时在气头上，后来被教练点破症结以后，脾气一下就缓和了。（当然不能保证以后又因为别的事情上头）
...

如果渚真的很在乎竞技水平的提高，那她应该去道歉，自我纠正是竞技选手良好的意识，敢于承认错误是团队竞技需要的品质，高水平的竞技选手应该树立的是足够自信，而不是过于自我。

router12 · 发表于 2018-9-18 15:55

本帖最后由 router12 于 2018-9-18 16:01 编辑

forzen 发表于 2018-9-18 15:49
额，顾问说完那段之后不是就切场景了么，黄毛有接话么。。

emmm，这里讨论的是4036楼那里的欲言又止什么的。。。

myarms · 发表于 2018-9-18 15:58

wzh5555 发表于 2018-9-18 15:32
渚不幼稚，她明显鬼精得很。
气头上："我就是暴脾气了，我没赶你，你自己要走的”
气头过了，行为主动收 ...

如果渚是您说的人，那她至少是一点都不在乎团队胜利的，在某方面的竞技桂冠是她无法争取的。我觉得您还是别太过度猜测角色的动机。

wzh5555 · 发表于 2018-9-18 16:05

本帖最后由 wzh5555 于 2018-9-18 16:07 编辑

router12 发表于 2018-9-18 15:44
你记得动画之前打石泽的时候绫乃对渚打法的分析吗，说渚太傻那种球都去接？虽然是说的是垃圾话。。。你也 ...

>看了渚VS石泽那场，绫乃应该可以感受到渚的临场应变的成长。之前0:21的时候，渚输得这么惨就和临场应变差有很大关系，不信邪就是要杀

。

>即便渚拒绝和绫乃对练，绫乃依旧可以学粉毛，单方面分析推演、推测渚可能的战术，单方面布置克制战术。然而她都没有主动干这些。
PS，渚针对绫乃的策略和粉毛的类似，先以磨为主{:1465_1691:}，按绫乃的头脑也不难猜渚也这么玩。

>黄毛的工作，带渚很成功；绫乃这边短期内黄毛是起不到大作用，基本功和意识都是无懈可击的，心态又是捉摸不定的，黄毛无从下手，有心也使不出力，只能依赖后妈先做心理辅导。

solaris40 · 发表于 2018-9-18 16:05

wzh5555 发表于 2018-9-18 14:05
这是双重标准么？

渚脾气爆，性格直，实力强。

是的，所以你这一段打了之前你那一副支持渚的脸。虽然之后动画基本上可以确定让渚打爆0乃，但我对这样的剧情安排是不服的，原因，那个女老师已经说了。

wzh5555 · 发表于 2018-9-18 16:06

myarms 发表于 2018-9-18 15:58
如果渚是您说的人，那她至少是一点都不在乎团队胜利的，在某方面的竞技桂冠是她无法争取的。我觉得您还是 ...

这个么，可以等最后的戏份，看看渚和被她气走的人之间有没有后续

伊吕利 · 发表于 2018-9-18 16:06

漫画最新话绫乃的外挂这就给自己装上了，果然你才是天才啊55开……

—— 来自 samsung SM-G9650, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.3

solaris40 · 发表于 2018-9-18 16:07

wzh5555 发表于 2018-9-18 14:12
我说了，“羽毛球讲得是实力和胜负”、打球时甩垃圾话+魔王状态，这些是从小就观念是多方面原因养成的，而 ...

这片哪个时候讲了初中时虐粉毛的？我俩看的真的不是一个片。

往生已逝 · 发表于 2018-9-18 16:07

自截杂志插画一张，有处理。
插画出典：メガミマガジン。
图像经过个人二次魔改处理，非商业性使用。

wzh5555 · 发表于 2018-9-18 16:12

solaris40 发表于 2018-9-18 16:05
是的，所以你这一段打了之前你那一副支持渚的脸。虽然之后动画基本上可以确定让渚打爆0乃，但我对这样的 ...

这里渚赢基本是和<乒乓>这个作品阐述的东西有点像。

在实力接近的时候，最后能打出头的是内心更坚定的，更喜爱打球、更为自己打球的那一方，这样的人更能坚持也更有冲进。
<乒乓>里星野和月本天赋和实力差距不大，基本功甚至月本更好，但是月本打球的原动力更多源自别人（星野），而星野打球最纯粹、为自己。最后星野打成国手了，月本就教教球了。

wzh5555 · 发表于 2018-9-18 16:14

solaris40 发表于 2018-9-18 16:07
这片哪个时候讲了初中时虐粉毛的？我俩看的真的不是一个片。

罚你回去看大赛里虐粉毛那集

router12 · 发表于 2018-9-18 16:14

wzh5555 发表于 2018-9-18 16:05
>看了渚VS石泽那场，绫乃应该可以感受到渚的临场应变的成长。之前0:21的时候，渚输得这么惨就和临场应变 ...

哦，至少你不能说绫乃没在意渚的比赛，没研究她吧。。。渚最近风格毕竟没数据，至于没做到粉毛那样，也许动画ayano不是粉毛那种数据型，而且个人觉得绫乃应该猜不到渚打这种球，毕竟渚这种技术本来不好的打这种球路是放弃了长处，习惯了应该会很好应付~
>嗯，那就是变成渚的私教了嘛。。。。

wzh5555 · 发表于 2018-9-18 16:18

本帖最后由 wzh5555 于 2018-9-18 16:19 编辑

router12 发表于 2018-9-18 16:14
哦，至少你不能说绫乃没在意渚的比赛，没研究她吧。。。渚最近风格毕竟没数据，至于没做到粉毛那样，也许 ...

绫乃战术分析能力和应变能力还是很强的，
在看渚vs石泽那场，绫乃其实比渚更早的意识到怎么克制对面脏战术的办法。

我觉得绫乃应该不难猜到渚也学粉毛啊，毕竟绫乃内心认定【渚的杀球是杀不死我的，这场没悬念】（这里先排除秘密武器），所以渚八成不会按照老套路进攻，既然不进攻基本就是磨洋工了

绫乃这个心机鬼我觉得肯定能意识到，但是她就是不花时间认真准备对策啊，太自信自己的实力和临场应变了.......

router12 · 发表于 2018-9-18 16:21

本帖最后由 router12 于 2018-9-18 16:30 编辑

wzh5555 发表于 2018-9-18 16:18
绫乃战术分析能力和应变能力还是很强的，
在看渚vs石泽那场，绫乃其实比渚更早的意识到怎么克制对面脏战 ...

绫乃的想法不知道，我自己是猜不到对手放弃身高力大的长处打不擅长的取巧打法的，别看现在渚领先，按漫画渚打这个球路下集会被锤爆，不过看下集呗~动画谁知道，但我觉得绫乃应该认为渚的准备是强化自己的杀球做到能打死她而不是认定一定不会被杀死吧，毕竟运动讲究的是强化自己，而不是跟对手起舞，现在渚的打法其实是绫乃的节奏来着。

wzh5555 · 发表于 2018-9-18 16:25

forzen 发表于 2018-9-18 15:45
我认为场上的专注能力和场下的精致利己是有区别的，如果你认为没区别，so be it ...

我觉得渚不算精致利己，而是粗制利己。
精致的话，她反而应该去挽回一些人际关系。
而她则是彻底地不理会

wzh5555 · 发表于 2018-9-18 16:28

router12 发表于 2018-9-18 16:14
哦，至少你不能说绫乃没在意渚的比赛，没研究她吧。。。渚最近风格毕竟没数据，至于没做到粉毛那样，也许 ...

私教不至于

绫乃打粉毛那场，教练还是尽职责的，是有赛前针对性布置的，（看上去黄毛教练还挺重视这场的，估计是听说之前粉毛在野球上赢了绫乃）
当然，绫乃看上去毫不重视，对教练就是一个敷衍的hi

甲児 · 发表于 2018-9-18 16:37

女主长这么大没被揍过真是奇迹

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wzh5555 · 发表于 2018-9-18 16:38

本帖最后由 wzh5555 于 2018-9-18 16:40 编辑

router12 发表于 2018-9-18 16:21
绫乃的想法不知道，我自己是猜不到对手放弃身高力大的长处打不擅长的取巧打法的，别看现在渚领先，按漫画 ...

渚如果还是初中时候的移动步伐和失误率的话，场面确实是绫乃的节奏，渚分分钟被虐杀。
这里就要看渚加练四方球、步伐、体能、稳定性的成果了。

如果双方拉吊多拍，打个几十回合，渚能坚持不失误，那么渚反而会慢慢有优势，因为渚身高、力量足，需要移动的距离累计更短，发力球对她的消耗也小；绫乃个子矮，天然需要更多的移动，两个人体能差距就会逐渐拉开。
这时候渚再开始突击进攻效果就比杀100%体能的绫乃要容易很多了。

如果这时候绫乃恍然大悟，打算主动进攻，很遗憾，她力量太弱了，在渚不主动失误的前提下要攻死渚有难度

渚和粉毛相比，太幸福了，各方面条件太好，粉毛需要去精确的猜到绫乃的球路习惯，才能勉强支持，
而渚不需要冒险去猜，只需要耐心地打安全球，看谁撑得住

夜留歌 · 发表于 2018-9-18 16:39

个人认为渚第一集赶人招黑有三个理由
1.与绫乃比赛输球后心理迷茫迁怒部员发泄心理压力
2.作为弱校羽毛球部部长，在没有教练，又想要追求比赛成绩的情况下，不履行部长职责，合理安排部员训练，强迫部员跟上自己的训练节奏
3.怒骂部员的潜意识动机非常自我，作为努力论信徒，从小一直对于周围人评价自己打球厉害是因为发育比同龄人好感到不满，认为是自己通过刻苦的训练取得的成绩，那些人只是自己打球不努力输了找借口，对于训练没有她认为的那么努力的人有敌视情绪。
但实际上第一集片头被绫乃零封，有人可能说是绫乃太强，但是剧情中初中时期粉毛和绫乃打，不说有来有回，至少零封是不可能的，联系到回忆中绫乃对粉毛说之前觉得和同龄人打球没什么意思，可以推断是因为赢得太轻松了。由此可以认为当时荒桓的水平，在技术上和同龄人并没有什么太大的差距，那么她之所以经常赢，身体素质应该才是最重要的因素。

solaris40 · 发表于 2018-9-18 16:41

wzh5555 发表于 2018-9-18 16:12
这里渚赢基本是和这个作品阐述的东西有点像。

在实力接近的时候，最后能打出头的是内心更坚定的，更喜爱 ...

0乃就是想打爆打羽毛球真开心的这种。为自己打球怎么了？0乃就不是为自己打球了？她觉得自己被妈怎么对待都无所谓的话，她会去想抛弃她妈吗？

wzh5555 · 发表于 2018-9-18 16:45

往生已逝发表于 2018-9-18 16:07
自截杂志插画一张，有处理。
插画出典：メガミマガジン。
图像经过个人二次魔改处理，非商业性使用。 ...

还是忍不住吐槽。
这个握拍，拇指位置不对

气流季里 · 发表于 2018-9-18 16:45

希望动画能魔改比赛结局，我就是喜欢扭曲。

solaris40 · 发表于 2018-9-18 16:46

wzh5555 发表于 2018-9-18 16:14
罚你回去看大赛里虐粉毛那集

大赛虐粉毛，是什么时候说的初中的时候说垃圾话了？不是说的很少有人能让她认真打球(当时还挺高兴)吗？脑补得厉害。

秋开 · 发表于 2018-9-18 16:48

甲児发表于 2018-9-18 16:37
女主长这么大没被揍过真是奇迹

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漫画闺蜜扇过耳光，而且通过表情来看，平常经常扇

wzh5555 · 发表于 2018-9-18 16:49

本帖最后由 wzh5555 于 2018-9-18 16:56 编辑

solaris40 发表于 2018-9-18 16:41
0乃就是想打爆打羽毛球真开心的这种。为自己打球怎么了？0乃就不是为自己打球了？她觉得自己被妈怎么对待 ...

绫乃现在心态这么飘忽，这么扭曲，就是被亲妈问题掩盖了【为自己打球的】这个初衷。

>她妈出走的时候，绫乃催眠自己，觉得【自己变强，她妈就会认可她，就会回来】。
>看到亲妈勾搭科尼的海报，内心崩溃，放弃羽毛球。
>科尼来挑衅，突然又转变为【终于可以在亲妈面前证明自己了】【我要让亲妈知道，我不需要你了】

打球的动机几乎都在围绕【亲妈】这个执念。
而且一路下来，确实她都是在顺利虐菜，
你假象一下，她抱着要在亲妈面前嘚瑟的心态，在决赛打比自己弱的对手，一旦面临落后和逆境，她的精神支柱何在呢？既然不能在亲妈面前证明什么，她现在干嘛还要打球？

router12 · 发表于 2018-9-18 16:52

本帖最后由 router12 于 2018-9-18 16:54 编辑

wzh5555 发表于 2018-9-18 16:38
渚如果还是初中时候的移动步伐和失误率的话，场面确实是绫乃的节奏，渚分分钟被虐杀。
这里就要看渚加练四 ...

额，这不就是打薰子复盘（笑），但是渚在判断力和技巧上应该是薰子（削弱），能够不失误本来很难，渚又应对的了ayano的追身球吗？。。。当然现在渚也可以看到全场了

wzh5555 · 发表于 2018-9-18 16:54

router12 发表于 2018-9-18 16:52
额，这不就是打薰子复盘（笑），但是渚在判断力和技巧上应该是薰子（削弱），能够不失误本来很难，追。。 ...

粉毛就是太悲催，什么都算到了
但是无奈，绫乃速度比她快太多，而且绫乃的进攻能攻死她

wzh5555 · 发表于 2018-9-18 17:11

本帖最后由 wzh5555 于 2018-9-18 17:23 编辑

solaris40 发表于 2018-9-18 16:46
大赛虐粉毛，是什么时候说的初中的时候说垃圾话了？不是说的很少有人能让她认真打球(当时还挺高兴)吗？脑 ...

"其他人都让我认真不起来"“你是唯一一个让我认真的人”骨子里还是在炫耀自己比粉毛高一截。

从初中开始（她妈还没走之前）就已经有这种“不尊重对手”的苗头了，
正常好好说话不会么？
“你打得真好，我想和你交朋友”

多简单

后妈好几次批评她不都是因为这个原因么？

这种思维习惯的养成真不仅仅是与她妈出走这一件事相关的。

wzh5555 · 发表于 2018-9-18 17:14

router12 发表于 2018-9-18 16:52
额，这不就是打薰子复盘（笑），但是渚在判断力和技巧上应该是薰子（削弱），能够不失误本来很难，渚又应 ...

至于追身球，核心问题是，绫乃杀球弱啊

打粉毛的时候基本就是依赖自己移动速度快，来杀半场球，或者抢网前球。这些都是对力量要求小的。

要是渚就是不给这种短距离杀球机会，让绫乃在后场强杀，这真不是绫乃的能力所及

router12 · 发表于 2018-9-18 17:19

wzh5555 发表于 2018-9-18 17:14
至于追身球，核心问题是，绫乃杀球弱啊

打粉毛的时候基本就是依赖自己移动速度快，来杀半场球， ...

emmm，按照漫画来说绫乃不光是速度快，其实是先读了对手。。。
你也说要是能够完全不给网前机会了，但是放弃了杀球渚能够拿到主动来调动绫乃么，我觉得那是渚力所不能及。。。。

wzh5555 · 发表于 2018-9-18 17:21

本帖最后由 wzh5555 于 2018-9-18 17:39 编辑

router12 发表于 2018-9-18 17:19
emmm，按照漫画来说绫乃不光是速度快，其实是先读了对手。。。
你也说要是能够完全不给网前机会了，但是 ...

渚肯定不会放弃杀球，肯定会间隔着杀吊突击，有这个威慑在，绫乃的注意力才会被牵制在前半场，
这样渚的对绫乃的后场拉球调动的效果才会更好。

否则绫乃知道你完全不杀，就不用做防守准备了，跑一跑日常的四方球和练球一样了，没压力。
因此，这个打法是天然适合渚的，绫乃需要面对更多的可能球路。而粉毛这样进攻普通的，再调动也对绫乃效果不好，她球路有限，很容易被绫乃猜到。

话说回来，打单打真的很烦这种明明杀球很强，但是就是不轻易杀的，
如果他一直杀一来好判断，二来可以慢慢适应他的球速。
这种冷不丁来一下的话，太难防了

router12 · 发表于 2018-9-18 17:37

本帖最后由 router12 于 2018-9-18 17:42 编辑

wzh5555 发表于 2018-9-18 17:21
渚肯定不会放弃杀球，肯定会间隔着杀吊突击，有这个威慑在，绫乃的注意力才会被牵制在前半场，
这样渚的对 ...

还是看动画怎么做喽，你的设想其实还是渚掌握主动能够威慑绫乃，而且要绫乃攻击不够凌厉把节奏拉长，但是还原漫画的话，渚的杀球真的能威慑到吗，还有绫乃不是也有左。。。。。。
就看动画渚能不能进入打球不失误，绫乃不动鬼脑筋的理想状态了。。。

solaris40 · 发表于 2018-9-18 17:42

wzh5555 发表于 2018-9-18 17:11
"其他人都让我认真不起来"“你是唯一一个让我认真的人”骨子里还是在炫耀自己比粉毛高一截。

你这个时候就不说0乃直来直去了？又不承认自已双标。

solaris40 · 发表于 2018-9-18 17:44

wzh5555 发表于 2018-9-18 16:49
绫乃现在心态这么飘忽，这么扭曲，就是被亲妈问题掩盖了【为自己打球的】这个初衷。

>她妈出走的时候，绫 ...

我前面的话难道白说了？她完全可以以把，要把这种人全打爆为目标。你没看到吗？

wzh5555 · 发表于 2018-9-18 17:45

router12 发表于 2018-9-18 17:37
还是看动画怎么做喽，你的设想其实还是渚掌握主动能够威慑绫乃，而且要绫乃攻击不够凌厉把节奏拉长，但是 ...

我觉得如果渚玩拉吊，绫乃战术反应很快，应该会马上反应过来由守转攻的，这时候就看她的进攻和渚的防守了。
最后势必是拉锯消耗战，估计要有好多多拍

sekai-R · 发表于 2018-9-18 17:50

wzh5555 发表于 2018-9-18 15:14
看的不是同一个片系列

>石泽去新学校报道的时，周边队友私下议论“户冢初中的？荒垣的学校 ...

你列的这些哪点提到了渚被人挖脚啦？石泽和队友吹逼她强结果还是没有教练要她果然是嘴强王者

你脑补的渚被挖脚到底是哪个学校的哪个教练来挖脚她，我们看的要是同一部片子就把这个镜头或者漫画页贴出来看看

wzh5555 · 发表于 2018-9-18 17:55

solaris40 发表于 2018-9-18 17:42
你这个时候就不说0乃直来直去了？又不承认自已双标。

这又是哪来双标？
初中绫乃你可以说是心直口快，你可以说是她自己没意识到这是很伤人的话。

然而高中以后呢，明知伤人，但为了满足自己，就是要说出来，这也是直来直去么？这是有意找茬呀，后妈说了这么多次还是一意孤行，这就是养成习惯了。

“明知伤人，就是故意要说”这个习惯，怎么看都不是因为【她妈出走】这件事独立造成的。
更重要的是，从小在骨子里扎根的【羽毛球就是要实力强，要看胜负】【我就是要实力和嘴上显得比别人强】这些观念，所以球场上和嘴上都不容忍自己输，最后扭曲成这样。

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[新番] 2018.07『轻羽飞扬！/はねバド！』专楼 #13 [完结]