别分析了，你把这楼里高谈阔论的拉起来能找出5个有开放世界开发经验的再谈到底是“分析”还是自我设定标准的感想式评价更合适
分析要讲究方法论跟既有知识面，我看不出这前面的发言叫什么“分析”，或者说绝大多数玩家对游戏的感想都到不了“分析”的层面，聊个热闹还行，真把自己聊进去也没必要
论坛助手,iPhone
时空之旅 发表于 2023-9-29 03:16
说一个比较细节的地方，古遗迹断崖有一个小型boss，长翅膀的女妖，离她比较近的时候能听到女妖的吟唱，不 ...
后面这种小细节很多的
本帖最后由 伊迪潘宫森 于 2023-9-29 07:53 编辑
暗日生化体 发表于 2023-9-29 03:25
魂p特有的踩所有开放世界来吹法O
这楼是真的，大可不必hate到这个地步
—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
为什么环的楼最后总会变成这样，这是什么诅咒吗
Quelaan 发表于 2023-9-29 08:17
为什么环的楼最后总会变成这样，这是什么诅咒吗
说明泥潭仅仅只是认可了老头环是个好游戏，但仍然不认可构成这个游戏的一系列优点，无论单拎出来哪一项发个帖子吹都会是这个样子，但至少去比去年强了，因为去年连老头环是个好游戏都不认可
tafouuwadf 发表于 2023-9-29 00:34
所以火山反击战的时间节点到底是?火山拉锯战那边的情况是王城部队被断粮，所以士兵才发疯了接触癫火啃食尸 ...
火山反击战都立纪念碑了，两军交战中会立个战役纪念碑吗？所以说明现在交战的不是火山反击战，就是失了智的士兵还在凭本能交战
火山官邸夫人具体什么情况没有描述。不过人形NPC，很多都是褪色者，甚至本来已经死透了，从开场CG就能看出来白智、食粪者、葛大爷这些都挂了，当然还有开场就遇到接肢贵族的主角，但是死者能被黄金树的力量复活。此外火山官邸刺杀线都是圆桌厅堂第一批成员，也都活着还能帮玩家打BOSS，所以这并不是一个像现实一样人都是活几十年就死的奇幻世界。黄金树赐福的人可以活得相当久
卡利亚势力为什么现在还有智力内斗前面就说了，卡利亚是星星信仰，独立于黄金树信仰的，只是结盟而已
打完我就感叹龙信能有这体量就好了
拉姆达戴露塔 发表于 2023-9-29 08:34
说明泥潭仅仅只是认可了老头环是个好游戏，但仍然不认可构成这个游戏的一系列优点，无论单拎出来哪一项发 ...
某些人对宫崎英高的恨意真是达到了非常扭曲的状态，不踩两脚不能体现自己品味出众，隔壁AC6讨论帖里也有不少
也不知道为什么，大概就是看吹的人多了心里就不高兴吧，小岛秀夫也是差不多的待遇
先不说开放世界设计得如何，环这个开放世界跟魂系列的精巧数值设计本身就是冲突的，环这个开放世界导致fs根本就没法控制玩家数值和敌人强度分布，而fs对于开放世界区域强度这块的引导也是教科书式的失败，这点从刚出门对于史城和半岛的引导上就能看出来。所以导致相当多玩家1/3流程是正常强度，1/3时间是被敌人数值碾压，剩下1/3的图又是数值碾压敌人轻松速推，每到一个新地方都要想一下是不是自己这个练度能过来的。
你说fs不知道这点吗，它当然能意识到，最后采取的方式就是不断垒高地势和剧情锁来限制玩家的探索区域,高原和雪山的地势高到夸张，就是为了让玩家不能通过规定之外的方式到达。高原的进入方法被限死那几种，雪原直接剧情锁了，进入雪山后的数值失控某种意义上也是因为fs已经无力把控玩家数值，只能对怪物采取简单粗暴地上强度了。
太教科书式的失败了
主要还是那什么评分一度冲到97的错
老头环，2077，评价复苏
都是星空的错
Kazepollar 发表于 2023-9-29 09:17
太教科书式的失败了
开荒期一群人被坑向史城又不是岁月史书，半岛被确定为真正的新手村已经是发售快一周才确定下去的事了。当然如果觉得这不是失败的引导的话那还有种可能就是fs为了炒社区讨论度有意安排成这样的，因为正确地按半岛到史城的流程的话恶兆是可以轻松推过去的，这样就不会有那么多人问恶兆怎么过把社区热度炒起来了。
oniwarud 发表于 2023-9-29 09:11
先不说开放世界设计得如何，环这个开放世界跟魂系列的精巧数值设计本身就是冲突的，环这个开放世界导致fs根 ...
所有开放世界都有这个问题，环在这方面做得不是比同行差而是好，至少自始至终能保证起码的挑战性和合理性
这方面做的烂的例子是B社游戏，要么一招秒杀你要么子弹海绵，都被喷烂了
就算塞尔达这样不计成本的精心制作，在战斗数值上也很难说做得好，特别大师模式强度上来了，那体验还不如环呢
大地图加探索点奖励就是原生探索动力啊，老头环证明就算没有各种花哨的设置，只凭战斗和奖励也能做出优秀的开放世界
oniwarud 发表于 2023-9-29 09:11
先不说开放世界设计得如何，环这个开放世界跟魂系列的精巧数值设计本身就是冲突的，环这个开放世界导致fs根 ...
区域强度的引导教科书式的失败？教科书是哪本呀？法环之前最教科书的两个开放世界游戏一个是动态怪物等级，一个是看隐藏分吧。
KTD 发表于 2023-9-29 09:21
老头环，2077，评价复苏
都是星空的错
搞笑呢，老头环去年泥潭投票的年度游戏还用得着星空来给垫背
团结的腹肌 发表于 2023-9-29 09:31
区域强度的引导教科书式的失败？教科书是哪本呀？法环之前最教科书的两个开放世界游戏一个是动态怪物等级 ...
教科书式的失败就是史城和半岛的引导啊，我在前面已经回复过就不再继续展开了。
dazzle 发表于 2023-9-29 09:06
某些人对宫崎英高的恨意真是达到了非常扭曲的状态，不踩两脚不能体现自己品味出众，隔壁AC6讨论帖里也有 ...
本来泥潭就有很多人不喜欢魂这个系列的，不过这个楼里最急的都是任豚，因为要维护他们野吹王泪世一开放世界的地位，办法是拆别人的神坛
评论这么严格的吗？我不看攻略打到雪原还在惊叹居然还有新地图打完拉达冈就欢呼法环必秒诸神黄昏了
oniwarud 发表于 2023-9-29 09:37
教科书式的失败就是史城和半岛的引导啊，我在前面已经回复过就不再继续展开了。 ...
不认同这点，RPG里先清支线再做主线来降低难度本来就是常规游玩思路，赐福指引明显对应主线，遇到障碍想到探索其它方向不是难事，法环里这种设置也是在真正奖励好奇心和探索欲强的玩家
毕竟很多人的开放世界是npc叫你从a到b在去c，一旦自己控制就会发蒙，为什么我不能cba，cab呢，连这么简单的道理都不懂
oniwarud 发表于 2023-9-29 09:37
教科书式的失败就是史城和半岛的引导啊，我在前面已经回复过就不再继续展开了。 ...
这点没得洗。教程明明白白告诉你跟着赐福走，然后赐福给你往史东薇尔指。直接导致在史东薇尔城的体验非常恶心，之后等级碾压乱逛回到啜泣半岛，依旧毫无体验，一个垃圾引导导致两张图的体验都不好
伊迪潘宫森 发表于 2023-9-28 21:09
楼里哪位说环是垃圾了，又有哪位气急败坏了？
感觉憋半天只会急典孝三字经阴阳的人更急一些
现在你说是谁更急呢，我不好说啊
—— 来自 S1Fun
好家伙，失败都来了96分，2000w销量的年度游戏是一个教科书式失败的游戏，那可真是游戏界天大的笑话啊，咱倒也不是非要看这些虚的，但你讨论成功失败与否，不就是得看这些虚的
大部分时间里能一直得到惊喜的开放世界是真不多，虽然我这个惊喜大多是建立在特喜欢这些怪得要死的东西
acg_s1 发表于 2023-9-29 09:41
不认同这点，RPG里先清支线再做主线来降低难度本来就是常规游玩思路，赐福指引明显对应主线，遇到障碍想 ...
我加0王国军大剑带召唤NPC，配着一开始在火龙那块的陷阱传送到盖利德矿洞，死里逃生出来拿到个腐败狗骨灰，恶兆被猩红腐败毒死了
—— 来自 S1Fun
acg_s1 发表于 2023-9-29 09:41
不认同这点，RPG里先清支线再做主线来降低难度本来就是常规游玩思路，赐福指引明显对应主线，遇到障碍想 ...
因为半岛跟出洞点的距离那可不是一般意义上的远，先跑大段路还要过桥然后又是跑一大段路，要不是事先看过攻略谁会想到新手村是这里。
acg_s1 发表于 2023-9-29 09:38
本来泥潭就有很多人不喜欢魂这个系列的，不过这个楼里最急的都是任豚，因为要维护他们野吹王泪世一开放世 ...
终于等到你
不拿自己想吹的那个游戏出来拉踩, 只能辛苦一下育碧桑了
oniwarud 发表于 2023-9-29 09:50
因为半岛跟出洞点的距离那可不是一般意义上的远，先跑大段路还要过桥然后又是跑一大段路，要不是事先看过 ...
我打完王城了，才去半岛
ParadiseMartyr 发表于 2023-9-29 09:42
现在你说是谁更急呢，我不好说啊
—— 来自 S1Fun
说你只会用急典孝三字经，你就真只会用急典孝？
asion617 发表于 2023-9-29 09:55
不拿自己想吹的那个游戏出来拉踩, 只能辛苦一下育碧桑了
99楼和143楼有人提到了的
看这个标题风格还以为是世不二出哥
其实我感觉就是大号的魂2
oniwarud 发表于 2023-9-29 09:50
因为半岛跟出洞点的距离那可不是一般意义上的远，先跑大段路还要过桥然后又是跑一大段路，要不是事先看过 ...
确实想不到，但就是想不到才有意外和惊喜，开放世界的优势就在于探索发现的可能性，更适合“想知道那里有什么”的玩家
泥潭黑法环的任黑索索向来不少啊，某些人老逮着任任薅是干嘛
伊迪潘宫森 发表于 2023-9-29 09:57
说你只会用急典孝三字经，你就真只会用急典孝？
和你这种胡搅蛮缠的有必要好好说话吗？
—— 来自 S1Fun