玩了20多个小时艾尔登法环，感觉只能用叹为观止来形容

星野航 · 发表于 2023-9-29 06:32

别分析了，你把这楼里高谈阔论的拉起来能找出5个有开放世界开发经验的再谈到底是“分析”还是自我设定标准的感想式评价更合适
分析要讲究方法论跟既有知识面，我看不出这前面的发言叫什么“分析”，或者说绝大多数玩家对游戏的感想都到不了“分析”的层面，聊个热闹还行，真把自己聊进去也没必要

论坛助手,iPhone

zakki · 发表于 2023-9-29 07:48

时空之旅发表于 2023-9-29 03:16
说一个比较细节的地方，古遗迹断崖有一个小型boss，长翅膀的女妖，离她比较近的时候能听到女妖的吟唱，不 ...

后面这种小细节很多的

伊迪潘宫森 · 发表于 2023-9-29 07:50

本帖最后由伊迪潘宫森于 2023-9-29 07:53 编辑

暗日生化体发表于 2023-9-29 03:25
魂p特有的踩所有开放世界来吹法O

厄斯沃穆 · 发表于 2023-9-29 08:16

这楼是真的，大可不必hate到这个地步

—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Quelaan · 发表于 2023-9-29 08:17

为什么环的楼最后总会变成这样，这是什么诅咒吗

拉姆达戴露塔 · 发表于 2023-9-29 08:34

Quelaan 发表于 2023-9-29 08:17
为什么环的楼最后总会变成这样，这是什么诅咒吗

说明泥潭仅仅只是认可了老头环是个好游戏，但仍然不认可构成这个游戏的一系列优点，无论单拎出来哪一项发个帖子吹都会是这个样子，但至少去比去年强了，因为去年连老头环是个好游戏都不认可

汪达 · 发表于 2023-9-29 08:43

tafouuwadf 发表于 2023-9-29 00:34
所以火山反击战的时间节点到底是?火山拉锯战那边的情况是王城部队被断粮，所以士兵才发疯了接触癫火啃食尸 ...

火山反击战都立纪念碑了，两军交战中会立个战役纪念碑吗？所以说明现在交战的不是火山反击战，就是失了智的士兵还在凭本能交战
火山官邸夫人具体什么情况没有描述。不过人形NPC，很多都是褪色者，甚至本来已经死透了，从开场CG就能看出来白智、食粪者、葛大爷这些都挂了，当然还有开场就遇到接肢贵族的主角，但是死者能被黄金树的力量复活。此外火山官邸刺杀线都是圆桌厅堂第一批成员，也都活着还能帮玩家打BOSS，所以这并不是一个像现实一样人都是活几十年就死的奇幻世界。黄金树赐福的人可以活得相当久
卡利亚势力为什么现在还有智力内斗前面就说了，卡利亚是星星信仰，独立于黄金树信仰的，只是结盟而已

伽蓝寺听雨 · 发表于 2023-9-29 08:46

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

mamamiya · 发表于 2023-9-29 08:53

打完我就感叹龙信能有这体量就好了

dazzle · 发表于 2023-9-29 09:06

拉姆达戴露塔发表于 2023-9-29 08:34
说明泥潭仅仅只是认可了老头环是个好游戏，但仍然不认可构成这个游戏的一系列优点，无论单拎出来哪一项发 ...

某些人对宫崎英高的恨意真是达到了非常扭曲的状态，不踩两脚不能体现自己品味出众，隔壁AC6讨论帖里也有不少
也不知道为什么，大概就是看吹的人多了心里就不高兴吧，小岛秀夫也是差不多的待遇

oniwarud · 发表于 2023-9-29 09:11

先不说开放世界设计得如何，环这个开放世界跟魂系列的精巧数值设计本身就是冲突的，环这个开放世界导致fs根本就没法控制玩家数值和敌人强度分布，而fs对于开放世界区域强度这块的引导也是教科书式的失败，这点从刚出门对于史城和半岛的引导上就能看出来。所以导致相当多玩家1/3流程是正常强度，1/3时间是被敌人数值碾压，剩下1/3的图又是数值碾压敌人轻松速推，每到一个新地方都要想一下是不是自己这个练度能过来的。
你说fs不知道这点吗，它当然能意识到，最后采取的方式就是不断垒高地势和剧情锁来限制玩家的探索区域,高原和雪山的地势高到夸张，就是为了让玩家不能通过规定之外的方式到达。高原的进入方法被限死那几种，雪原直接剧情锁了，进入雪山后的数值失控某种意义上也是因为fs已经无力把控玩家数值，只能对怪物采取简单粗暴地上强度了。

Kazepollar · 发表于 2023-9-29 09:17

太教科书式的失败了

九十九忍 · 发表于 2023-9-29 09:18

主要还是那什么评分一度冲到97的错

KTD · 发表于 2023-9-29 09:21

老头环，2077，评价复苏

都是星空的错

oniwarud · 发表于 2023-9-29 09:26

Kazepollar 发表于 2023-9-29 09:17
太教科书式的失败了

开荒期一群人被坑向史城又不是岁月史书，半岛被确定为真正的新手村已经是发售快一周才确定下去的事了。当然如果觉得这不是失败的引导的话那还有种可能就是fs为了炒社区讨论度有意安排成这样的，因为正确地按半岛到史城的流程的话恶兆是可以轻松推过去的，这样就不会有那么多人问恶兆怎么过把社区热度炒起来了

。

dazzle · 发表于 2023-9-29 09:26

oniwarud 发表于 2023-9-29 09:11
先不说开放世界设计得如何，环这个开放世界跟魂系列的精巧数值设计本身就是冲突的，环这个开放世界导致fs根 ...

所有开放世界都有这个问题，环在这方面做得不是比同行差而是好，至少自始至终能保证起码的挑战性和合理性
这方面做的烂的例子是B社游戏，要么一招秒杀你要么子弹海绵，都被喷烂了
就算塞尔达这样不计成本的精心制作，在战斗数值上也很难说做得好，特别大师模式强度上来了，那体验还不如环呢

bronzitro · 发表于 2023-9-29 09:30

大地图加探索点奖励就是原生探索动力啊，老头环证明就算没有各种花哨的设置，只凭战斗和奖励也能做出优秀的开放世界

团结的腹肌 · 发表于 2023-9-29 09:31

oniwarud 发表于 2023-9-29 09:11
先不说开放世界设计得如何，环这个开放世界跟魂系列的精巧数值设计本身就是冲突的，环这个开放世界导致fs根 ...

区域强度的引导教科书式的失败？教科书是哪本呀？法环之前最教科书的两个开放世界游戏一个是动态怪物等级，一个是看隐藏分吧。

zakki · 发表于 2023-9-29 09:37

KTD 发表于 2023-9-29 09:21
老头环，2077，评价复苏

都是星空的错

搞笑呢，老头环去年泥潭投票的年度游戏还用得着星空来给垫背

oniwarud · 发表于 2023-9-29 09:37

团结的腹肌发表于 2023-9-29 09:31
区域强度的引导教科书式的失败？教科书是哪本呀？法环之前最教科书的两个开放世界游戏一个是动态怪物等级 ...

教科书式的失败就是史城和半岛的引导啊，我在前面已经回复过就不再继续展开了。

acg_s1 · 发表于 2023-9-29 09:38

dazzle 发表于 2023-9-29 09:06
某些人对宫崎英高的恨意真是达到了非常扭曲的状态，不踩两脚不能体现自己品味出众，隔壁AC6讨论帖里也有 ...

本来泥潭就有很多人不喜欢魂这个系列的，不过这个楼里最急的都是任豚，因为要维护他们野吹王泪世一开放世界的地位，办法是拆别人的神坛

你号又双叒没了 · 发表于 2023-9-29 09:38

评论这么严格的吗？我不看攻略打到雪原还在惊叹居然还有新地图

打完拉达冈就欢呼法环必秒诸神黄昏了

acg_s1 · 发表于 2023-9-29 09:41

oniwarud 发表于 2023-9-29 09:37
教科书式的失败就是史城和半岛的引导啊，我在前面已经回复过就不再继续展开了。 ...

不认同这点，RPG里先清支线再做主线来降低难度本来就是常规游玩思路，赐福指引明显对应主线，遇到障碍想到探索其它方向不是难事，法环里这种设置也是在真正奖励好奇心和探索欲强的玩家

horacio · 发表于 2023-9-29 09:41

毕竟很多人的开放世界是npc叫你从a到b在去c，一旦自己控制就会发蒙，为什么我不能cba，cab呢，连这么简单的道理都不懂

nancygreenlife · 发表于 2023-9-29 09:42

oniwarud 发表于 2023-9-29 09:37
教科书式的失败就是史城和半岛的引导啊，我在前面已经回复过就不再继续展开了。 ...

这点没得洗。教程明明白白告诉你跟着赐福走，然后赐福给你往史东薇尔指。直接导致在史东薇尔城的体验非常恶心，之后等级碾压乱逛回到啜泣半岛，依旧毫无体验，一个垃圾引导导致两张图的体验都不好

ParadiseMartyr · 发表于 2023-9-29 09:42

伊迪潘宫森发表于 2023-9-28 21:09
楼里哪位说环是垃圾了，又有哪位气急败坏了？
感觉憋半天只会急典孝三字经阴阳的人更急一些

现在你说是谁更急呢，我不好说啊

—— 来自 S1Fun

拉姆达戴露塔 · 发表于 2023-9-29 09:43

好家伙，失败都来了

96分，2000w销量的年度游戏是一个教科书式失败的游戏，那可真是游戏界天大的笑话啊，咱倒也不是非要看这些虚的，但你讨论成功失败与否，不就是得看这些虚的

吃货红毛 · 发表于 2023-9-29 09:45

大部分时间里能一直得到惊喜的开放世界是真不多，虽然我这个惊喜大多是建立在特喜欢这些怪得要死的东西

ParadiseMartyr · 发表于 2023-9-29 09:46

acg_s1 发表于 2023-9-29 09:41
不认同这点，RPG里先清支线再做主线来降低难度本来就是常规游玩思路，赐福指引明显对应主线，遇到障碍想 ...

我加0王国军大剑带召唤NPC，配着一开始在火龙那块的陷阱传送到盖利德矿洞，死里逃生出来拿到个腐败狗骨灰，恶兆被猩红腐败毒死了

—— 来自 S1Fun

oniwarud · 发表于 2023-9-29 09:50

acg_s1 发表于 2023-9-29 09:41
不认同这点，RPG里先清支线再做主线来降低难度本来就是常规游玩思路，赐福指引明显对应主线，遇到障碍想 ...

因为半岛跟出洞点的距离那可不是一般意义上的远，先跑大段路还要过桥然后又是跑一大段路，要不是事先看过攻略谁会想到新手村是这里。

都是好事 · 发表于 2023-9-29 09:52

acg_s1 发表于 2023-9-29 09:38
本来泥潭就有很多人不喜欢魂这个系列的，不过这个楼里最急的都是任豚，因为要维护他们野吹王泪世一开放世 ...

终于等到你

asion617 · 发表于 2023-9-29 09:55

不拿自己想吹的那个游戏出来拉踩, 只能辛苦一下育碧桑了

elshaddai · 发表于 2023-9-29 09:56

oniwarud 发表于 2023-9-29 09:50
因为半岛跟出洞点的距离那可不是一般意义上的远，先跑大段路还要过桥然后又是跑一大段路，要不是事先看过 ...

我打完王城了，才去半岛

伊迪潘宫森 · 发表于 2023-9-29 09:57

ParadiseMartyr 发表于 2023-9-29 09:42
现在你说是谁更急呢，我不好说啊

—— 来自 S1Fun

说你只会用急典孝三字经，你就真只会用急典孝？

和菜头 · 发表于 2023-9-29 09:59

asion617 发表于 2023-9-29 09:55
不拿自己想吹的那个游戏出来拉踩, 只能辛苦一下育碧桑了

99楼和143楼有人提到了的

Cloudslin · 发表于 2023-9-29 10:09

看这个标题风格还以为是世不二出哥

chenzhi11 · 发表于 2023-9-29 10:11

其实我感觉就是大号的魂2

acg_s1 · 发表于 2023-9-29 10:11

oniwarud 发表于 2023-9-29 09:50
因为半岛跟出洞点的距离那可不是一般意义上的远，先跑大段路还要过桥然后又是跑一大段路，要不是事先看过 ...

确实想不到，但就是想不到才有意外和惊喜，开放世界的优势就在于探索发现的可能性，更适合“想知道那里有什么”的玩家

鸡翼大绅士 · 发表于 2023-9-29 10:11

泥潭黑法环的任黑索索向来不少啊，某些人老逮着任任薅是干嘛

ParadiseMartyr · 发表于 2023-9-29 10:15

伊迪潘宫森发表于 2023-9-29 09:57
说你只会用急典孝三字经，你就真只会用急典孝？

和你这种胡搅蛮缠的有必要好好说话吗？

—— 来自 S1Fun

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[青黑无脑不要游戏只求一战] 玩了20多个小时艾尔登法环，感觉只能用叹为观止来形容

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