论坛 › 游戏论坛 › （2023.3-2023.8）【禁止泄露违规信息】任天堂病 栋9号楼，8.8晚上9点宝可梦发布会

npk7k 发表于 2023-7-4 22:46

npk7k 发表于 2023-7-4 22:47

npk7k 发表于 2023-7-4 23:01

kkkkk11 发表于 2023-7-4 23:04

任天堂所有游戏完美体验+第三方独占和绝大部分独立游戏能流畅运行+至少两年主流3A同步跟进（cod是生涯内都会同步跟进）

sellboy 发表于 2023-7-4 23:07

笔仁SaSaSa 发表于 2023-7-4 22:16
口碑爆棚的骁龙835就是三星10nm啊
反正哪怕用口碑爆炸的三星4nm，任天堂也肯定会锁性能加主动散热， ...

口碑爆棚的不是865么
835只是相对810和820大幅改善，但并没在845、855问世后继续成为传家宝，865是。

andychen 发表于 2023-7-4 23:15

牛奶笛 发表于 2023-7-4 15:09
情况完全不同。当初老任15年的时候就宣布了代号nx，16年3月在推上宣布17年发售，只是预告片是16年10月播 ...

NX时代是内外交困，属于特殊情况
现在合理的做法是最大限度压缩公开和发售时间，除非新机不兼容旧软件，不过我们已经很清楚这不会发生

尘落樱飞 发表于 2023-7-4 23:18

karastar 发表于 2023-7-4 19:41
嫡子不如庶出

都不如老幺皮克敏啦

luhf 发表于 2023-7-4 23:21

本帖最后由 luhf 于 2023-7-4 23:23 编辑

不对吧

主机模式12w性能接近ps4，在去年fami新机楼讨论楼里，已经是估算t239性能最激进的假设，至少要台积电5nm才能做到

怎么到这里又成三星8nm了？

—— 来自 meizu MEIZU 18, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

a904055262 发表于 2023-7-4 23:25

a904055262 发表于 2023-7-4 23:27

_lulu_o 发表于 2023-7-4 23:34

嗯？厂商专属吗？

—— 来自 S1Fun

npk7k 发表于 2023-7-4 23:40

npk7k 发表于 2023-7-4 23:41

heseran 发表于 2023-7-4 23:42

本帖最后由 heseran 于 2023-7-4 23:51 编辑

泥潭聊新机看来是离不开机juan互比那一套了聊这么多手机芯片强弱还不如聊点t239性能预测来的有意义。哪怕探讨一下自己认为的发售窗口呢，而不是一点进来，ps4性能，不够看，三星8nm，垃圾不够看，骁龙xxx怎么怎么样。“it圈”怎么评价或是群嘲又不影响玩游戏，你们到底是喜欢任天堂还是喜欢一个能战斗的硬件数据啊。

luhf 发表于 2023-7-4 23:45

a904055262 发表于 2023-7-4 23:27
地狱真要强性能，就应该直接用手机最新处理器，去掉基带，开发环境自己来搭，跟索尼一样，只要还求着黄狗， ...

问题是手机soc真的很强吗？

给8g2造神的极客湾也只是吹吹跑分，不敢来一波实机横向对比

跑分要有用英特尔gpu早成了

—— 来自 meizu MEIZU 18, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

npk7k 发表于 2023-7-4 23:52

a904055262 发表于 2023-7-4 23:58

a904055262 发表于 2023-7-5 00:01

医生狼多 发表于 2023-7-5 00:04

游戏制作人樱井政博在今日发布的视频中，谈起了3DS《新·光神话 帕尔提娜之镜》的开发幕后趣闻。在本作中，玩家使用左滑杆来控制主角皮特移动/回避，用触笔点击触摸屏来控制视角/瞄准攻击，这种独特的操作方式就连樱井本人也表示“需要一些时间来熟练掌握”。

随后樱井提到了3DS的右滑杆扩展外设，他透露当时《新·光神话》没有做双滑杆操作模式是因为这款外设会导致3DS CPU的负荷额外增加5%，而这款游戏本身已经尽可能将3DS硬件性能推至极限。为支持对这款外设，开发团队添加了对应左撇子玩家的操作模式，即用右滑杆控制方向，左手握触笔控制视角。

最后，樱井表示《新·光神话》作为一款3DS游戏收录了众多游玩内容与要素，但开发过程中也遇到了不少困难。例如基于仍在研发过程中的3DS硬件制作游戏，投入了不少精力来解决运行表现不稳定的问题，再就是开发团队由混编人员构成，处理问题的方式不同也导致了一些混乱，不过最终成品在他看来依然是一款杰作。

另外樱井又又又一次提到了“想在大屏幕上以更丝滑的画面游玩”这一愿望，但由于没有专门团队去做，推出续作或重制版似乎依旧不太可能。

karastar 发表于 2023-7-5 00:06

a904055262 发表于 2023-7-4 23:27
地狱真要强性能，就应该直接用手机最新处理器，去掉基带，开发环境自己来搭，跟索尼一样，只要还求着黄狗， ...

活在梦里

clyde-wang 发表于 2023-7-5 00:07

a904055262 发表于 2023-7-4 23:27
地狱真要强性能，就应该直接用手机最新处理器，去掉基带，开发环境自己来搭，跟索尼一样，只要还求着黄狗， ...

高通有什么API能让厂家x86移植到arm平台吗？要真的高通这么强，为什么没有自己推出一个平台，让别的厂家把3A大作出在上面？别老是吹高通的纸面性能了，高通能拉到厂家支持再说吧

猫不萌 发表于 2023-7-5 00:09

本帖最后由 猫不萌 于 2023-7-5 00:15 编辑

机圈别来指点江山了，高通自己连移动平台游戏移植的基础工作都不做，拿高通做平台第三方游戏厂商干嘛理你。比苹果还没远见的soc厂只会拿基带割割韭菜了，wwdc这两次苹果都在想办法做arm移植游戏，高通有啥动作吗？只知道刷跑分罢了，跟老黄在游戏，ai上的研究相比，在基带上的优势简直对任天堂0作用，比选amd做平台还离谱
对了，别以为老黄会抛弃任天堂，这部分营收占10-15%

a904055262 发表于 2023-7-5 00:19

nwplsh 发表于 2023-7-5 00:19

黄仁勋是任天堂swirch最大的幕后功臣，人家愿意从头给你任定制nvn api，这是你任开发环境最友好的一代

clyde-wang 发表于 2023-7-5 00:25

a904055262 发表于 2023-7-5 00:19
不抛弃，吃屎也不是个办法，相比之下pc这边臭打游戏的买显卡有个amd竞争都给玩家喂💩。。任地狱那边就更加 ...

那我问你，假设明年用了8gen3，是不是后年出8gen4了就出新机器啊？不然性能不是又落后了？大后年再换8gen5？

你认知里的游戏机是PC组装机的模式，现在就连手机的换机平均周期都变长了，一年一换手机的人都变少了，一台主打廉价娱乐的游戏机不断追求性能？那只能等着倒闭了

luhf 发表于 2023-7-5 00:30

a904055262 发表于 2023-7-4 23:58
明年出8g3都可以用上了，而且有手机厂商分摊成本，我觉得比史前垃圾工艺的黄狗芯片好是肯定的，何况ns可是 ...

先不论游戏主机要保证首发阵容，至少提前一年发放开发机
你怎么保证8g3实机能打过t239？

决定gpu实机表现的从来不是纸面浮点，而是渲染管线各环节中最短的那块板

现在一群人拿不到60GB/s带宽的8g2去碰瓷176BG/s带宽的ps4，是真的抽象

—— 来自 meizu MEIZU 18, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

siebten 发表于 2023-7-5 00:30

医生狼多 发表于 2023-7-5 00:04
游戏制作人樱井政博在今日发布的视频中，谈起了3DS《新·光神话 帕尔提娜之镜》的开发幕后趣闻。在本作中， ...

而且还提到3ds开发也跟他有关 是岩田请他去的 外来人员参与任天堂内部游戏机开发非常罕见

clyde-wang 发表于 2023-7-5 00:31

a904055262 发表于 2023-7-5 00:19
不抛弃，吃屎也不是个办法，相比之下pc这边臭打游戏的买显卡有个amd竞争都给玩家喂💩。。任地狱那边就更加 ...

而且Arm平台现在最强性能不是M2嘛，看看用M2的Mac，还不是游戏荒漠？没有老黄的nvn api就是没有多少厂家愿意把x86平台的游戏往arm平台上移植，也没有多少传统主机游戏厂家愿意再直接为arm再重新开发一款同样的游戏

猫不萌 发表于 2023-7-5 00:32

a904055262 发表于 2023-7-5 00:19
不抛弃，吃屎也不是个办法，相比之下pc这边臭打游戏的买显卡有个amd竞争都给玩家喂💩。。任地狱那边就更加 ...

转一圈下来arm阵营只剩这几个，在游戏方面的能力比老黄差多了，被迫更换开发平台才是现在最大的风险。

a904055262 发表于 2023-7-5 00:33

heseran 发表于 2023-7-5 00:35

siebten 发表于 2023-7-5 00:30
而且还提到3ds开发也跟他有关 是岩田请他去的 外来人员参与任天堂内部游戏机开发非常罕见 ...

只能说聪哥确实有两把刷子，有才能的人确实也能抓住机遇。

clyde-wang 发表于 2023-7-5 00:38

a904055262 发表于 2023-7-5 00:33
不是说追求性能，但是起码不能一出就落后吧？？
你们在这里讨论性能不就是为了性能高点吗？站在地狱的角 ...

游戏机性能固然重要，但是更重要的是游戏，你要是用了高通没人给你开发游戏，性能再强有什么用？高通的迭代是半年吧？那假设明年上半年宣布在年底推出8gen3的机器，岂不是你所谓的发售即落后？

karastar 发表于 2023-7-5 00:38

本帖最后由 karastar 于 2023-7-5 00:39 编辑

a904055262 发表于 2023-7-5 00:33
不是说追求性能，但是起码不能一出就落后吧？？
你们在这里讨论性能不就是为了性能高点吗？站在地狱的角 ...
PS5一出就落后怎么不去喷，一台商业上失败没有装机量的主机连游戏都没有，我玩什么，玩空气吗

a904055262 发表于 2023-7-5 00:39

猫不萌 发表于 2023-7-5 00:40

只能说现在选老黄和amd就是最好的背书，保证了第三方厂商开发的信心，游戏引擎开发支持，以及游戏主机平台服务的背书，这几着结合才有保证了主机海量的游戏库和三厂的信心。
很简单的例子，如果下世代ps6或者xbox哪一家用intel做方案，玩家厂家会有信心吗

a904055262 发表于 2023-7-5 00:41

clyde-wang 发表于 2023-7-5 00:44

a904055262 发表于 2023-7-5 00:39
苹果出掌机卖2000一台，卖一亿台，看看有没有厂商给开发游戏？？
不然为什么苹果手机有游戏？？而mac销量 ...

就是因为开发难度高了没游戏，哪来的装机量？你的假设是没游戏都能卖1亿台？switch的销量是天上掉下来的？不是靠游戏达成的？

苹果就算2000卖M2的设备，解决不了移植问题，那么游戏厂商势必要观望很长一段时间，除非装机量起来了，才会往上出游戏。如果有简单的移植办法，那没装机量的时候也可以顺手移植一份过去卖，成本不高，何乐不为？

a904055262 发表于 2023-7-5 00:47

karastar 发表于 2023-7-5 00:47

a904055262 发表于 2023-7-5 00:41
刚出可不落后，起码用户自己买台同配置pc要多不少钱

你这边怎么就算同配置了，switch17年同配置不强嘛

luhf 发表于 2023-7-5 00:48

本帖最后由 luhf 于 2023-7-5 00:52 编辑

a904055262 发表于 2023-7-5 00:41
刚出可不落后，起码用户自己买台同配置pc要多不少钱

得了吧

高通要是还抱着他那16bit的弱智内存控制器，那才叫发布就落后

带宽不上百，跑个鸡儿1080p，就凭第八时代那堆预烘焙的全局光照，怕不是720p都跑不动

—— 来自 meizu MEIZU 18, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

查看完整版本: （2023.3-2023.8）【禁止泄露违规信息】任天堂病 栋9号楼，8.8晚上9点宝可梦发布会