刚刚才知道孙杨和莎娃之前是“误服”了同种禁药，莎娃在网协力保前提下禁赛一年三个月，孙被开后门才禁三个月...这种前科属实无语，我看孙杨您就别蹦跶了，和咱们麻子姐一起退役吧
rubile 发表于 2020-3-2 21:15
我插一句话，请问到底是谁告诉你Meldonium和Trimetazidine是同种药的？
是米屈肼和曲美他嗪，不好意思，都和心脏相关想当然了
本帖最后由 ねこみみみすず 于 2020-3-2 22:26 编辑
泥潭的洗地论文真是令人叹为观止
放一个新晋科普博主的见解吧。
https://weibointl.api.weibo.cn/share/128322072.html?weibo_id=4478144289710550
前面立场是WADA基于立威，与运动员矛盾由来已久，孙杨这次也是被这么牺牲了。我不了解这个组织，有了解的可以说下嘛，或者说点案例。
总之这种预设立场感觉不太好吧。
孙杨这自爆卡车开下去是不是霍顿舆论也要反转了，毕竟现在看来他除了极度讨厌孙杨也没干什么，讨厌一个有禁赛历史并且过程被包庇的同项目竞争者是为常情
rubile 发表于 2020-3-2 22:39
这个博主在b站也有账号的。
其实他这里也更正了一个这几天被疯狂乱传但完全传错的点，那就是其实当天时间 ...
这个血样已经完全无效了吧
rubile 发表于 2020-3-2 22:46
是的，但是可以肯定一点就是毁坏血样一说是不成立的。实际上也不可能损坏，因为韩照歧的要求本来就是取回 ...
怎么不存在呢？血样瓶本来放在密封保温箱里，你一旦开箱即为失效，更别说这图里连外壳都破坏了
rubile 发表于 2020-3-2 22:55
实际上，在听到韩照歧要求取回血样的时候，表示“血样你可以保留，但外壳我们要带走”的正是主检官自己。 ...
你这句话的来源是孙杨么？
他原话是“外包装”不是“外壳”，不要偷换概念。
rubile 发表于 2020-03-02 22:55:57
实际上，在听到韩照歧要求取回血样的时候，表示“血样你可以保留，但外壳我们要带走”的正是主检官自己。 ...好好看看啊，A管完整，B管的外壳都没了。图中两个很明显不一样了，孙杨他自己实锤砸了血样
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winnerter 发表于 2020-3-2 23:03
好好看看啊，A管完整，B管的外壳都没了。图中两个很明显不一样了，孙杨他自己实锤砸了血样
-- 来自 能手 ...
他不光破坏这个血样瓶，之前就已经强开装血样的保险箱了，这之后再怎么操作都于事无补
rubile 发表于 2020-3-2 23:07
不是，我前面科普过这种瓶子的结构的。破坏性开启外层，拧开内层才能取出血样。这个玩意应该叫外瓶，叫外 ...
所以他就是既不给带走样本又破坏本身血样贮藏条件达成抗检事实呀，而后者难道不就是毁坏血样这个泛概念的一环？已经导致失效了
populareal 发表于 2020-03-02 23:11:23
所以他就是既不给带走样本又破坏本身血样贮藏条件达成抗检事实呀，而后者难道不就是毁坏血样这个泛概念的 ...我们能在外面单开一贴吗？不想和她绕了，现在看14年和19年的奖都有可能要撤销了
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wfefe 发表于 2020-3-2 22:25
放一个新晋科普博主的见解吧。
https://weibointl.api.weibo.cn/share/128322072.html?weibo_id=4478144289 ...
WADA本身就跟运动员天然对立的，这个倒是没错，这次找的律师就是当年扳倒阿姆斯特朗的
不过其他的料如果从16年里约一直看下来已经不新鲜了，哮喘在运动员比例本来就挺高，现在已经不需要申请医疗豁免就能吃药；老美滥用多动症药物是真的，拜尔斯是典型
孙杨方陈述：
https://i.loli.net/2020/03/01/tKTOWhpaXqrsLlf.jpg
winnerter 发表于 2020-3-2 23:16
我们能在外面单开一贴吗？不想和她绕了，现在看14年和19年的奖都有可能要撤销了
-- 来自 能看大图的 Sta ...
已经三个重复帖子了不必单开吧，其实大家都心知肚明，我也是觉得孙今晚晒血样还表示“完好无损”的操作十分滑稽
rubile 发表于 2020-03-02 23:21:29
不是，你好像就没搞懂这件事WADA和孙杨方两边在血样上的争议点在哪里。
最大的争议点并不是破坏血样，而 ...所以泳联也被告了啊，现在泳联已经打算撤销19年奖了呢
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populareal 发表于 2020-03-02 23:22:51
已经三个重复帖子了不必单开吧，其实大家都心知肚明，我也是觉得孙今晚晒血样还表示“完好无损”的操作十 ...主要这里有博士在，其实我挺想讨论孙杨的奖能保住多少的问题。他现在14年被他妈爆炸出来包庇问题。按以往经验来看14年那次一般要禁赛2年，追溯的话就是14-16的奖现在其实有可能全部作废了吧。现在关于14年那次国外舆论还在发酵呢
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2014年兴奋剂事件，国内为了保他，从上到下为了他做了多少假证造了多少谣言。
一，中国没及时更新兴奋剂名册，害了他——实际上中国反兴奋剂机构2014年1月28就更新了。
二，曲美他嗪**兴奋剂名册两个月，他没注意到很正常——（看起来跟第一条一样是不是？）然而2013年7月游泳世锦赛，这个药物就已经是赛会禁用药禁止服用了，2014年1月1号只是正式变成全项目禁药。孙杨是2014年5月17药检阳性，也不是两个月没注意到兴奋剂更新，而是五个半月，算上前一年世锦赛，就是10个月（何况他还参加了世锦赛？）。
三，曲美他嗪很快就不是禁药了，证明它对孙杨成绩没帮助——然而该药物一直在禁药名单里，级别还从比赛禁用变成训练禁用，等级提升了。
四，只禁赛三个月说明他是无辜的，确实是误服——大家现在都懂这三个月怎么来的了，欺上瞒下虚假禁赛。
孙妈妈是不是喜欢看娱乐八卦，还是被老姐妹吹风推荐了一个律师。。。
国内都不保他了还有啥要说的？
本帖最后由 kissgig 于 2020-3-3 12:48 编辑
关于法庭回合，有一些皮毛问题，请教一下，：
（1）能否利用翻译，消解对方律师的攻势、打断并制造缓冲？
（2）能否跳出闭环问题，又避免给陪审闪烁其词的印象，比如面对“非法采血是否会关进监狱”这种回答“是/否/不确定”皆不利的话术，北京的专家证人貌似做得很糟糕
（3）如果预计针对“前60次无异议”“之前有一次异议但没拒检” 的攻势，是否开始就采取攻势为 “强调对方一贯刁难/傲慢/影响休息”“本就积怨、怀疑已久”“这次特别不专业”，发生拒检有合理性
关于武先生，我尝试角色代入一下武先生：
（1）平时工作和背景，与体育/生物/医学/卫生完全没有关系
（2）不久前，联系上了 “不是很熟的前女同学”
（3）被她拉过去，凌晨做了件没想过的事情
（4）看不懂也没怎么看的情况下，签了一份认证协议，毫不负责
反应过来后，我大概只有两个想法：
（1）当时，杨女士利用我搞事情
（2）日后，我确实坑害了孙杨，有愧
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脑洞：这样看来只要有了主检授权，计划准备一下，杨女士的角色诸位说不定也能扮演一下，就是让部分显得特别不专业，同时言行拱火嘛....
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面对现实，纯体育领域没有救了，但体育从来就不纯，确实如前面坛友所言，还是有一种国民舆论翻盘可能：
“
上海、杭州等相关部门展开联合行动，
打击非法采集我国公民血液、DNA等生物样本并输出等行为...
对涉世多家海外代理人公司采取劝诫、罚款、等行政处罚，并对一起严重侵害我国公民权益的事件展开刑事调差...
外交部敦促在华NGO尊重遵守所在地法律法规、点名批评某些NGO长期...”
kissgig 发表于 2020-3-3 12:45
关于法庭回合，有一些皮毛问题，请教一下，：
（1）能否利用翻译，消解对方律师的攻势、打断并制造缓冲？
...
play dirty 代价是高昂的。你为孙杨掀了桌子，其他守规矩的运动员还怎么吃饭？
tontyoutoure 发表于 2020-3-3 13:12
play dirty 代价是高昂的。你为孙杨掀了桌子，其他守规矩的运动员还怎么吃饭？
...
反了，敲打 NGO，搭个车