判决书都出来了，别的不说，孙杨这边光一个让证人做伪证就吃不了兜着走
stevenzero 发表于 2020-3-5 09:23
看虎扑科普霍顿，这人在14年前和孙杨关系不错，因为孙杨还开了微博。14年爆出孙杨犯事后翻脸，但除了diss孙 ...
霍顿不算啥坏人，只是嘴贱点而已。不过现在人家可是澳洲的英雄了....总体说来不亏
rubile 发表于 2020-3-5 11:12
不是，你把人都搞错了吧？
有涉嫌对证人进行威胁的是游泳队领队程浩，就算真有问题也轮不到孙杨出来帮他 ...
保密声明这事你之前不是还不信吗？
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rubile 发表于 2020-3-5 11:12
不是，你把人都搞错了吧？
有涉嫌对证人进行威胁的是游泳队领队程浩，就算真有问题也轮不到孙杨出来帮他 ...
我就问你，孙杨微博挂人的行为，是不是威胁？？不要说其他的，就说是不是？
rubile 发表于 2020-3-5 11:12
不是，你把人都搞错了吧？
有涉嫌对证人进行威胁的是游泳队领队程浩，就算真有问题也轮不到孙杨出来帮他 ...
锅肯定不是孙杨一个人的，这点没什么疑问。不过尿检助手的信息跟之前爆出的不一样，这就有意思了，而且这个伪证的成因100%跟WADA也没关系，大概率是孙杨所在的群体影响所致，最能撇清的解释也只能说尿检助手自己忘记了经过培训和已完成20多次检查
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这些行为都是为了孙杨本人，他为啥不背锅？
用本人不知情来洗，那不是和肖战没分别了·····
rubile 发表于 2020-3-5 11:21
我不是说了吗？因为这条情况是新爆出来的。之前消息都是尿检官有经过培训这个事是主检官自己提供的说法。 ...
5. 由DCA和BCA签字，现保存于IDTM总部的IDTM保密声明可以体现，DCA和BCA在他们接受过培训的岗位上都经过了IDTM的认证，他们可以被委任以及授权参与或者协助参与某一次的样本采集任务。
你有没有觉得这段文字似曾相识？作为博士，记忆不应该太差吧
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罗小霜：其实孙杨方的核心指证就是血检官作为在上海一家医院工作的护士，她没有到浙江异地进行采血检测的资质。在听证会上，孙杨的几位外方律师也正是针对此项进行了据理力争。但是我们少了一个最有利的证据，如果能够拿到血检官所在的上海的医院以及所在地的卫健委出具的对其处理结果，会证明她的错误。遗憾是此前在孙杨家人的多次努力之下，仍未获得满意的结果。但即便如此，我认为CAS也没有加重判罚理由。
魔都不给面子啊
rubile 发表于 2020-3-5 11:27
不是我说啊，孙杨微博挂人都是什么时候的事情了？听证会结束都3个多月了。
真要说的话，真正存在威胁嫌疑 ...
我觉得你已经完全错乱了，已经没有一点理性了，我也不会再和你说任何话了。
rubile 发表于 2020-3-5 11:30
我不是都说了吗？这里的关键是尿检官的签名，之前从来没被提到过。
由DCA和BCA签字
没有提到签名
你在这原地传送？
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本帖最后由 kelveen 于 2020-3-5 11:39 编辑
rubile 发表于 2020-3-5 11:33
大哥，什么叫都是为了孙杨本人？
我提到的这两人一个是游泳队领队，一个是浙江反兴奋剂中心副主任。说白 ...
你这就不讲道理了，看看自己在606楼说的。程浩干了什么？涉嫌威胁。韩照岐干了什么？指示取回血样。这两件事，和你说的总局要自保撇清和孙杨的关系，有什么逻辑联系？就算程浩是为了自保还能说通吧，韩照岐要求取回血样是什么自保思路？
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国际体育仲裁法庭报告:尿检官涉嫌作伪证，孙杨的母亲起了最坏的作用
北京时间3月4日，国际体育仲裁法庭CAS官网公布了长达78页的仲裁报告。在报告中明确提到，保安用锤子砸坏了装有血液的兴奋剂瓶子，同时运动员损毁了兴奋剂检测表格。而且在报告中，仲裁庭还透露了为何孙杨早先配合检查，而最终却会拒绝检查，并采取极端方式的细节。
此外，关于孙杨方面指出兴奋剂检测助理没有资质和授权，CAS仲裁报告做出回应，认为提供的证据存在前后不一致，两种说法存在冲突，而最初的《保密声明》最后被CAS方面采信。此外，报告中，孙杨母亲的名字被12次提及。CAS甚至直言不讳地写道：“他的母亲似乎对儿子起了最有害作用。”
这份仲裁报告中主要列举了以下事实：
1、孙杨损毁了检测瓶，并撕毁了之前已经签字的检测表：
孙杨方面损毁检测瓶是因为当晚当兴奋剂检查官向运动员提示，不能遗留任何IDTM材料给运动员，而孙杨方面为了不让血样被带走，于是将B瓶的外壳击碎，留下的血样，操作者是当晚赶到的保安，孙杨本人用手电筒对这一行为提供了照明。
由于当晚发生的这些事件，最终检测人员没能收集血液尿液样本，因此也不会有分析报告。
而根据WADA相关的规定，检测瓶如有损坏样本将不再有效，所以尽管孙杨方面的队医巴震依然保有血样，但这份血样已经不再具有检测效用。
2、CAS认为：孙杨方主观上并不希望血样被带走：
孙杨在庭审以及判决结果公布之后，曾展示了一段他与主监官的视频，视频中显示：三名检查人员跟孙杨在一起签署一份协议，协议里三名检查人员承认，因为没能出示充分的资质和**，而未完成检测，检查人员同意不带走运动员样本。
这个视频被孙杨方认为是对自己有利的主要证据，表示不带走并销毁血样是主监官而不是孙杨方的意见，但CAS方面认为，三明检察人员在这份由巴震起草的协议上签字，并不说明主监官和两位助理完全同意孙杨的做法，他们只是作为证人在文件上签字。
而根据以上这些陈诉，CAS判断，主动阻止血液样本采集过程不是由兴奋剂检查官完成的，而是运动员完成的，或者是他的随行成员主动提出的，或者在他们的积极推动下完成的。
三名检察人员并没有主动停止检测，而孙杨方提供的证据，也不足以证明“是兴奋剂检查官建议运动员应销毁血样”
相反，经过长时间的激烈讨论，并在反复尝试警告运动员可能带来的后果之后，检查官认为除了签字以外他们别无选择，只能遵守运动员要求退还其提供血样样本的要求。
在这方面仲裁小组注意到，运动员似乎具有强势个性，并且似乎期望应该允许他的观点占据上风，这一点在听证会也得到明显体现。
CAS仲裁小组认为，在运动员不希望继续合作时，兴奋剂检查官试图说服运动员继续进行样本收集的效果是有限的。因为孙杨方始终坚持样本不能离开他的家。在这种情况下，CAS小组认为兴奋剂检查官的职责是警告运动员要为可能造成的后果付出代价，事实上她遵守了这一职责。
3、检察官助理拍照的确不合适不专业，但并不构成孙杨方拒检的理由。
孙杨在证词中表示，兴奋剂检查助理在未经允许的情况下对自己拍照、录像。孙杨还强调，拍照事件再加上样本收集人员随后未能提供必要的认证和授权文件，最终导致了自己“暴力抗检”。
CAS认为，在样本收集的过程中，除非有非常确凿的理由（比如收集证据或出于记录保存的目的），否则兴奋剂检查助理对运动员拍照或录像的行为是完全不合适、不专业的。
不过CAS的相关条文已规定：“只要是在生理、卫生和道德上合规的情况下，运动员都要按要求提供样本，其抗议检查是无效的。”而证据也确实表明，兴奋剂检查官（DCO）及时向孙杨通报了抗议检查的后果。
4、关键问题：建筑工人的兼职身份并不影响其收集样本，检察官以及两位助理的资质没有任何问题。
这一段比较复杂，简而言之就是仲裁组认为孙杨方面要求的资质证明是吹毛求疵在玩文字游戏。
两位助理是否经过专业培训，这已经通过相关机构在2018年的一份专业证明文件中体现：两位助理的确都是经受过培训具备足够资质专业人员。
孙杨方的确提供的一份证据，表明检察官的一位助理曾在2019年10月21日发表书面声明，自己是建筑工人，只是检察官的同学，没有接受过培训，也并不具备检测资格。
但CAS认为，这份书面证明距离孙杨“暴力抗检”事件（发生在2018年9月4日）已经相隔一年多，根据陈述CAS了解到，孙杨和他的团队人员在此期间已经与俩人取得联系，并表达了对他们及其家人在身体健康和经济方面的“担心”。导致他们都感到十分“恐惧”，可能会遭受孙杨和他的团队、支持者们在不同程度上的报复，孙杨方面存在恐吓嫌疑。
因此这份一年之后的声明相比2018年的那份官方证明文件，并不可信。不能作为证据。
而且是否兼职是建筑工人，并不影响其收集样本。
5、孙杨方涉嫌恐吓证人：
孙杨承认，他的母亲杨明曾与血样采集助理(BCA)以及兴奋剂检测助理(DCA)联系，但只是为了“收集此案的有关信息并寻求他们的帮助”，从未试图恐吓或威胁他们。
但根据相关规定，孙杨方面以及其团队成员，应该被“禁止与作为本案重要证人的样本采集人员产生进一步直接或间接接触。”
WADA认为，孙杨及其团队的行为解释了为什么血检官不愿意出庭作证，WADA要求国际体育仲裁法庭(CAS)下令禁止任何威胁血检官或尿检官以及泄露他们信息的行为，并给他们安排合理的保护措施，防止今后还有类似的事情发生。
WADA进一步指出，孙杨的母亲在网上公开发布了关于兴奋剂检查官(DCO)和血样采集助理(BCA)的视频，而根据规定，只有运动员或代表他的人才能做这件事。
WADA还表示，有人曾代表孙杨联系了血样采集助理(BCA)工作医院的监管部门，要求跟血样采集助理(BCA)会面。
6、此前59次检测，孙杨从未对类似的授权情况提出质疑
根据来自IDTM的Neal Soderstrom的说法，过去的六年里，IDTM公司所进行的样本采集一直遵从的是同一套规定，而“检测人员向运动员提供个人授权证明”从来就不是规定的一部分。Soderstrom和IDTM雇员Popa还作证说，FINA一直都了解IDTM的规定，但从未提出不满。
孙杨方指出，2012年至今，IDTM对他进行的其他59次赛外检测中，检测人员都向他出示了“文件与证书”，但他却没有回应仲裁小组关于“在以往的哪一次检测中，检测人员提供了单独授权证明”的问题。巴震表示许多次孙杨在接受反兴奋剂检测时他都在场，但他却想不起来由IDTM所进行的60次检测中的任何一次。仲裁小组察觉到，巴震在提供证词时闪烁其词，没能够充分证明IDTM检测人员在2018年9月4日所进行的这次检测中，所出示的**与以往有任何不同。
7、庭审中表现糟糕的孙杨方翻译，是孙杨方挑选的
CAS表示，双方在听证会开始前，就已经确定本次听证会以英语进行，翻译工作由各方独立安排。随后双方应仲裁庭要求，在2019年10月18日共同商定了听证会上使用的口译公司。据了解，孙杨团队先选择了翻译人员，最终得到WADA和FINA的同意。
听证会过程中，仲裁小组对翻译质量感到非常失望。尤其是在听证会刚刚开始时，仲裁小组指出翻译在解释证词时存在明显问题。孙杨方和WADA有自己的可以说中英文的顾问在场，双方确定了一个新的口译员，努力地翻译了剩下部分。而关于听证会陈述部分，双方达成一致，听证会期间运动员的证词报告，交给独立的一位翻译人员进行抄写翻译。换句话说，尽管听证会过程中翻译频频犯错，但运动员的证词是正确无误的。
此外，在听证会过程中，孙杨在更换一名翻译后仍不满意，一位陌生男子直接走上仲裁庭坐在了孙杨身边。CAS对此事也在报告中进行了回应，“孙杨邀请了不为人知的人，坐在他的桌子旁担任翻译。他似乎并不认为，这有必要寻求仲裁组的许可，建议他尊重他人的权威或程序的权威。他是世界一流的运动员，拥有令人印象深刻的体育成就，但是规则适用于他，就像适用于所有运动员一样，必须遵守。”
8、孙杨应该为自己的行为负责
CAS强调，孙杨在证词中没有对自己的行为表示愧疚，反倒是试图将责任推给他的随从人员，这是“令人难以置信的”。
“在听证会期间，孙杨曾表示，这些行为都是在随从人员的建议下进行的。”CAS表示，“一名运动员应该对自己的行为负责，而不能将责任推给其他人。”
“作为一位世界级的运动员，孙杨有着令人印象深刻的成就，但这不意味着他可以凌驾于法律或法律程序之上。”CAS强调，“法律面前人人平等，对孙杨和其他运动员都是如此，所以他必须遵守。”
9、关于量刑
在谈到对于孙杨的处罚量级时，CAS透露，孙杨在庭审中提到的理由无法合理解释他的过激行为，特别是不能解释为什么他不能按照规定允许的方式先接受采样检查，随后再申诉抗议。
因此孙杨是明知故犯，适用与最高量刑4年。
此外，孙杨曾在2014年因药检呈阳性而被禁赛数月，此次“暴力抗检”属于再犯，根据规定，再犯量刑考虑翻倍。
最终CAS决定，四年的禁赛令已经不足以实现对其“严重违规行为”制裁目的，因此对孙杨开出了禁赛八年的顶格最重罚单。
10、孙杨的母亲一直在帮倒忙
CAS认为，孙杨的母亲在事发当晚的举动对孙杨没有任何帮助。另外，在庭审过程中她的表现也“并不优秀”，证词非常不专业，且经常前后矛盾。
比如听证会上，WADA法律顾问就证词中的报警一事提问道：“你当时要报警，是吗？”孙杨母亲回答：“我说不是我要报警，是我要给警察打电话。”
孙杨的母亲对于检察官助理拍照和录像的证词与其他人冲突。
孙杨的母亲在证词中明显体现出，她忽略了检察官对于这件事后果的反复警告，她与巴震甚至都没有在证词中提到检察官“曾经警告过他们”。
如果当晚，有法律专业人士在现场提醒孙杨等人其中的利害，孙杨本有机会逃过这次八年禁赛。
另外，即使运动员和他母亲的回忆完全正确——在专家组看来，还远远不能被确认是——DCO（兴奋剂检察官）告诉过运动员“如果你能拿出血样，就去吧”和“你自己想办法”。这些并不足以证明DCO建议运动员去销毁血样，也不能表明DCO是主动结束了血样采集工作。
最后，CAS对孙杨母亲的定性原文如下：“他的母亲似乎对儿子起了最坏的作用。”
rubile 发表于 2020-3-5 11:41
不是，你理解错我的意思了。
我不是说总局要自保撇清孙杨的关系，而是说总局之所以在听证会上和孙杨在同一 ...
这个无效的判断从何而来，我们可能永远不会知道，因为没人能给出当晚孙杨（或是他的母亲）与韩照岐一行人的详细沟通内容。是韩自己心里有鬼，还是他认为采样不合规，还是孙给了他夸大其词的描述误导他认为不合规，没人能作证了，所以我不同意这个自保的解释。
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湖人输了，詹姆斯没输
孙杨这个团队虽然一直很草台，但是这次真的是刷新了下限，不过从孙杨她妈一贯的表现来说，也不算是特别让人意外的事情。
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萌臀 发表于 2020-3-5 12:22
湖人输了，詹姆斯没输
哈哈哈哈哈
常一真 发表于 2020-3-5 13:59
我就问问，万一国际泳联收回金牌，那么国家发给孙杨还有各级领导的奖金，要收回去吗？ ...
这倒不至于。我现在就想知道以后会不会出个像宁泽涛那个纪录片一样的东西。
前有孙杨微博办案，后有女博士论坛辩护
nekomimimisuzu 发表于 2020-3-5 14:04
前有孙杨微博办案，后有女博士论坛辩护
并且真实水平非常接近
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