【专楼】『革命機ヴァルヴレイヴ(Valvrave)』#21 嘘の代償

燃烬

dreamd 发表于 2013-12-10 09:57
lz和llf到底要开多大挂才能战得过凯恩啊？
这个boss真是有勇有谋，而且也不轻敌，而且感觉一切都在掌握中 ...

Cain还会飞！

燃烬

Chadesiel 发表于 2013-12-10 09:59
地球组作为执行者没有主动向领导人汇报成果，所以领导人不了解情况
整个政权班子混乱，权力不清，责任归 ...

翔子要敢向军事计划插手，白毛分分钟摆平她

kuonyuu

http://animeanime.jp/article/2013/08/16/15214.html
這邊的訪談可以看看
他們覺得不是成長, 而是偏向變化
2期的成長也特意用引號括起來

神之叹息

再在B站看了一下，发现一个很有趣的现象，有人说这集是熊谷纯负责的，为何要骂大河内。于是有人说大河内是把持全局的，给他寄刀片一样的。

那为啥GC喷的最多还是大河内？系列构成是吉野弘幸才对吧。S1我不清楚，只能说下我在贴吧和B站看到的评论给我的印象。

感觉和WOW玩家只喷螃蟹一样虽然我偶尔也喷一下啊啊啊~

少女人形

神之叹息 发表于 2013-12-10 10:24
翔子这角色第一季我就觉得有点不可思议...

有啥不可思议的，直接用学生运动领导人模板压制出来的一个角色能有多不可思议

燃烬

Liana 发表于 2013-12-10 10:07
这有什么办法，矮子里面拔高个的，别人出来更不堪，两个老师也不顶用，救回来的全是技术宅不说，还没团聚 ...

他们的错误就在于一直以来都依赖白毛和V，V的驾驶员们也依赖白毛。然后白毛一下线所有人都傻逼了。

出了任何问题都毫无应对的能力。

被卷入战斗的平民这一批是最差的。。你看0079里出了几个驾驶员和战斗员，Macross有大量的平民飞行员、

kuonyuu

神之叹息 发表于 2013-12-10 10:29
再在B站看了一下，发现一个很有趣的现象，有人说这集是熊谷纯负责的，为何要骂大河内。于是有人说大河内是 ...

大河內是系構啊
每話的大綱都是他負責
要噴當然是噴他沒錯
所以我不能理解為什麼要噴熊谷
staff沒可能不看過 / 沒修正過熊谷的稿直接用

Chadesiel

燃烬 发表于 2013-12-10 10:27
翔子要敢向军事计划插手，白毛分分钟摆平她

插手和了解是不同的！不同的！

shihomasturi

神之叹息 发表于 2013-12-10 10:29
再在B站看了一下，发现一个很有趣的现象，有人说这集是熊谷纯负责的，为何要骂大河内。于是有人说大河内是 ...

因为大部分人不会认得那么全，都是认识谁喷谁，而大河内正好又比熊谷纯在那些圈子里知名度高一点。

燃烬

古市贵之 发表于 2013-12-10 10:13
虽然我比较喜欢幼驯染
但是我认为这是垃圾片，拆幼驯染不是主要原因
剧本和细节问题以及人物性格的崩坏应 ...

性格崩坏也说不上。翔子做出这种事情我一点也不意外的。

虽然很恶心

燃烬

我不做人啦 发表于 2013-12-10 10:18
翔子只要自己当上总理，爹就一定会被那个杂鱼光头拉出来威胁她停火
为了这场战役的胜利，haruto那一记666 ...

11话是没有荣誉感的光头的错

shihomasturi

燃烬 发表于 2013-12-10 10:21
反正这片里发慌，推卸责任和内讧的大部分都是女性，有名有姓的几乎全是女性。 ...

上一季和这一季开头出问题会长也会发慌，21集里互相指责，卖晴人的人里难道就没有男性？

所以说你的性别可能是歧视根深蒂固的，而且自己无意识。

神之叹息

shihomasturi 发表于 2013-12-10 10:32
因为大部分人不会认得那么全，都是认识谁喷谁，而大河内正好又比熊谷纯在那些圈子里知名度高一点。 ...

呃，话说回来，即便是CG，吉野弘幸的名字也是存在感不足的样子。谷口和大河内的名字倒是常挂着。貌似CG绝大部分的话数都是大河内操刀，如果没记错的话~

我不做人啦

燃烬 发表于 2013-12-10 10:15
两个观点

一、翔子已经完全被白毛掌控，所以军事什么的她从未涉足，也从未起意涉足，因为那是白毛的领域 ...

和军事首领必须是白毛相对，政治首脑其实是谁都无所谓，选举时白毛自己也这么说
也可以理解为不管是谁，他都有信心继续将VVV的力量掌握在自己手中；事实也正是如此：V1和LZ不说，V3、V5是他一手布置上机，供Rune也是他来
白毛没有放开过对VVV的控制，因为他很清楚，VVV才是这个国家赖以继续（也是创造王女生存场所）的必要条件，就这点来说，他比翔子明白多了（当然这么比也不公平）

少女人形

神之叹息 发表于 2013-12-10 10:35
呃，话说回来，即便是CG，吉野弘幸的名字也是存在感不足的样子。谷口和大河内的名字倒是常挂着。貌似CG绝 ...

CG里吉野就是个副系构，当然存在感不足了

燃烬

Chadesiel 发表于 2013-12-10 10:23
呃，虽然可能是我的错觉，不过我觉得你字里行间都有点性别歧视味道？

一、我同意翔子没有进入核心圈子的 ...

。。。如果我有性别歧视，我相信大河内也有，毕竟这片子没有出现一个早濑未沙这么冷静的女人。

翔子最开始或许是抱着并肩作战来的把，但是很快她的乐趣就转移到了宣传和自我宣传上去了，否则以她对LZ的关心程度来说，不可能这么完全不在意——因为她的兴趣已经转移了。

不过具体说这也是个循环论证罢了，也有可能她一直都不怎么在意LZ啦哈哈，只是我不相信她这么黑而已。

shihomasturi

神之叹息 发表于 2013-12-10 10:35
呃，话说回来，即便是CG，吉野弘幸的名字也是存在感不足的样子。谷口和大河内的名字倒是常挂着。貌似CG绝 ...

CG大河内是故事原案和系列构成，找他和谷口麻烦肯定没错啦，GC里他就是个副系构而已。

神之叹息

少女人形 发表于 2013-12-10 10:30
有啥不可思议的，直接用学生运动领导人模板压制出来的一个角色能有多不可思议 ...

第一季感觉翔子不咋上心的样子啊...还有刚看弹幕有说翔子和王女高下立判~

燃烬

古市贵之 发表于 2013-12-10 10:23
有的
不过中途还得算上一段冷淡期
就是晴人杀翔子爹后那一段

你把翔子换成Saki来看看？ 如果Saki发现晴人这么不正常，可能就不会这么不在意的。

木头三页

古市贵之 发表于 2013-12-10 10:23
有的
不过中途还得算上一段冷淡期
就是晴人杀翔子爹后那一段

你确定那叫关心么……
见到haruto之后对他去地球发生了什么事一句话没问，就剩下“我有很多话想跟你说”。
找haruto也是为了告诉他我们赢了我们成功了，haruto一脸蛋疼她还是什么都没问。
她急于告诉haruto自己的事情，但是haruto的事情……她就真没怎么关心了。

神之叹息

kuonyuu 发表于 2013-12-10 10:31
大河內是系構啊
每話的大綱都是他負責
要噴當然是噴他沒錯

斯达夫放弃治疗了，熊谷纯很无辜~

燃烬

shihomasturi 发表于 2013-12-10 10:23
掌握指挥权和了解情况是两回事懂不懂？

了解情况是插手的第一步。何况以翔子名义上的地位，了解了情况完全不插手也是不可能的。

白毛作为一个谨慎的军事指挥官，是不会给她这样的机会的。

少女人形

神之叹息 发表于 2013-12-10 10:39
第一季感觉翔子不咋上心的样子啊...还有刚看弹幕有说翔子和王女高下立判~ ...

不上心是因为
首先她是被突然推到前台来的
其次她自己私下还有事没处理

古市贵之

燃烬 发表于 2013-12-10 10:39
你把翔子换成Saki来看看？ 如果Saki发现晴人这么不正常，可能就不会这么不在意的。
...

没得换
处境都不同
更不用说什么如果
别钓鱼了

燃烬

shihomasturi 发表于 2013-12-10 10:23
掌握指挥权和了解情况是两回事懂不懂？

其实你仔细回忆看看，完全掌握全局的情况和计划的从来都只有白毛一个人。连一线作战员都只被允许了解他应该了解的情况。

这就是白毛的谨慎。

Chadesiel

燃烬 发表于 2013-12-10 10:37
。。。如果我有性别歧视，我相信大河内也有，毕竟这片子没有出现一个早濑未沙这么冷静的女人。

翔子最开 ...

咳，你这么说让王女和SAKI小天使AKIRA情何以堪

对于翔子的见解我觉得我们有微妙的分歧，反正我觉得她出发点是好的，不过能力不足，而且在吃老本，所以成长不够（不过才几个月也的确不能指望什么

神之叹息

shihomasturi 发表于 2013-12-10 10:38
CG大河内是故事原案和系列构成，找他和谷口麻烦肯定没错啦，GC里他就是个副系构而已。 ...

谷口有参加故事原案，却没有当系列构成。其实最佳编剧奖应该算谷口一份。

少女人形

木头三页 发表于 2013-12-10 10:39
你确定那叫关心么……
见到haruto之后对他去地球发生了什么事一句话没问，就剩下“我有很多话想跟你说” ...

这话他们两人渐行渐远是我从第一季开始就一直期待的一幕

我不做人啦

燃烬 发表于 2013-12-10 10:37
。。。如果我有性别歧视，我相信大河内也有，毕竟这片子没有出现一个早濑未沙这么冷静的女人。

翔子最开 ...

……二期的saki就很成熟冷静，16话自己性命安危之际还能想到给白毛拨电话发动掀地板大招
之后在回不到自己身体的危险之下以正太之身跟着麻花演技帝了一路
要不是麻花开剧本挂抓现行……

fws20

燃烬 发表于 2013-12-10 10:21
翔子如果想要插手军事？白毛分分钟搞定她信不信？

这个就属于臆测了，没证据表明白毛会反对一个更接近正常的国家体制……
玛丽耶那次可以解释为妨碍军事任务执行。按军事计划晴人该出场，不出场可能会造成任务失败团队全灭。玛丽耶毫无战士的自觉抓着憋尿男瞎问耽误时间，搁哪都该枪毙。

shihomasturi

燃烬 发表于 2013-12-10 10:40
了解情况是插手的第一步。何况以翔子名义上的地位，了解了情况完全不插手也是不可能的。

白毛作为一个谨 ...

我随便举个例子，作为一个内阁来讲，总理了解一下军队的部署和战略目标不是很正常的事情？难道这就代表了总理要接管军队指挥权？
还有白毛会不会告诉她，和她去不去问本质上是两码事。

燃烬

Chadesiel 发表于 2013-12-10 10:31
插手和了解是不同的！不同的！

了解是插手的第一步！ 谁敢给说给她了解了她就不会插手了！白毛有这么信任她么！

Chadesiel

少女人形 发表于 2013-12-10 10:42
这话他们两人渐行渐远是我从第一季开始就一直期待的一幕

其实第二季一开始就有些苗头了
不过上一话又看不出来
这一话这样……只能说

yugure

kuonyuu 发表于 2013-12-10 10:23
別抓我的詞不達意啦…
在北片眼中, 就是HARUTO這怪物殺了她父親啊?
要不她幹嘛要開槍? ...

你非要这样对比的话，那翔子是不是也当自己爹是haruto害死的，都是haruto的错？
那么翔子这集翻脸无情确实是有理有据令人信服

燃烬

shihomasturi 发表于 2013-12-10 10:35
上一季和这一季开头出问题会长也会发慌，21集里互相指责，卖晴人的人里难道就没有男性？

所以说你的性别 ...

我知道哇。。作为S1少侠之一，性别歧视实在太普通了。

Chadesiel

燃烬 发表于 2013-12-10 10:44
了解是插手的第一步！ 谁敢给说给她了解了她就不会插手了！白毛有这么信任她么！ ...

白毛说不说和她问不问也是不同的吧

神之叹息

少女人形 发表于 2013-12-10 10:40
不上心是因为
首先她是被突然推到前台来的
其次她自己私下还有事没处理 ...

不不不，说句实话，翔子的大大咧咧给我太深的印象了。你要说萌点可爱之处的话，私底下你怎么显现都没问题。个人觉得在某些场合某些事情上就不应该那么随便的感觉吧，比如建国和选举那里。当然编剧有意要这么写，我也没办法，就是有种跳跃性略大的感觉。她应该做的和她表现出来的反差挺大的~

燃烬

我不做人啦 发表于 2013-12-10 10:36
和军事首领必须是白毛相对，政治首脑其实是谁都无所谓，选举时白毛自己也这么说
也可以理解为不管是谁，他 ...

是谁都无所谓不代表是谁都可以吧

比如一个权力欲极大的、想要党指挥枪人——当然77里头没有这的人——白毛肯定会把他搞掉

或许也是因为白毛有把握分分钟搞掉，所以才谁都无所谓吧

木头三页

Chadesiel 发表于 2013-12-10 10:45
其实第二季一开始就有些苗头了
不过上一话又看不出来
这一话这样……只能说 ...

上一话很明显啊。
翔子高高兴兴搞宣传看到haruto热情又主动。
haruto一脸蛋疼想大局对翔子的隐告白都无动于衷。
反倒是13集开头那种一个被发作困扰一个专心国家大事的态度的分歧感还没那么大。