【无剧透楼·楼规见顶楼】ダンガンロンパ/弹丸论破THE ANIM

sein · 发表于 2013-7-26 21:17

引用第156楼貓巫于2013-07-26 21:10发表的 Re:Re:回 153楼(sein) 的帖子 :

不是完整推测才要吗？现在都没什么证据。。。。。都是靠猜的吧？莫非你已推测出犯罪流程
反而好想看！

根据十神在片中两次冷笑做了一些联想，把包括置换现场的理由和打不开的学生手帐给出自己的解释，不知道能对几条..重在参与吧反正很有趣

91的话学院长会在真相大白之后列出来,上一话只有3条,有点少,这次我来贡献笑点

反白要被处刑啊

貓巫 · 发表于 2013-7-26 21:17

@モノクマ校园长
其实能不能把楼里对真凶推测的部分改成反白，而不是设置成91？
设置成91那回复也没有意义了啊。。。那还不如不回。。。而且这个无剧透楼本来很多人就是来推测真凶的吧，都不能说会少了点乐趣耶？

貓巫 · 发表于 2013-7-26 21:23

引用第160楼sein于2013-07-26 21:17发表的 Re:Re:Re:回 153楼(sein) 的帖子 :

根据十神在片中两次冷笑做了一些联想，把包括置换现场的理由和打不开的学生手帐给出自己的解释，不知道能对几条..重在参与吧反正很有趣

91的话学院长会在真相大白之后列出来,上一话只有3条,有点少,这次我来贡献笑点
.......

我总觉得本集的证据只够支持置换现场、凶手为男性，所以我都是纯粹靠猜而已呢。。。那么希望我之前的胡乱猜测不要被处刑了，我只是随便猜的啦。
总之一句：不能看反而很在意

angelooo · 发表于 2013-7-26 21:25

新OP好评，这是要一话换一个的节奏？
话说才迟钝地发现ED开始游戏界面的最高分是11037

春猫 · 发表于 2013-7-26 21:33

引用第157楼指南针于2013-07-26 21:10发表的 :
作为武道家怎么能丢三落四。大神把蛋白质咖啡（？）洒在地毯上的原因，是看男性偶像海报看的入神吧。
[strike]大神果然是少女。[/strike]
也有可能是大神流了口水，所以丢下蛋白质咖啡掩盖

十神在行凶晚上正好看了MURDER CASES OF GENOCIDER SYO的书，很蹊跷
.......

除去那些明显瞎扯的地方

那包衣服和赌博师的证词我都忘记了...
若说是贵公子突然看到所以想模仿看看，结果中奖了还真有灭族者翔在，那他是怎么跟不二咲约好的，又干嘛把现场设置在女更衣室。

敏河感蟹词 · 发表于 2013-7-26 21:35

引用第157楼指南针于2013-07-26 21:10发表的 :
十神找苗木一起调查的原因是因为他在上一个案子的口才吧。
.......

关于这一点，我觉得只是想忽悠女人多买碟

指南针 · 发表于 2013-7-26 21:46

引用第164楼春猫于2013-07-26 21:33发表的 :

除去那些明显瞎扯的地方

那包衣服和赌博师的证词我都忘记了...
若说是贵公子突然看到所以想模仿看看，结果中奖了还真有灭族者翔在，那他是怎么跟不二咲约好的，又干嘛把现场设置在女更衣室。

不确定是不是他们约过。十神和不二咲的关系不好，他们约在一起很奇怪。
不过如果十神表示要和解，不二咲应该会赴约。十神演技派？而且文学少女是不是一直跟着十神？要先调开她

貓巫 · 发表于 2013-7-26 22:11

引用第166楼指南针于2013-07-26 21:46发表的 :

不确定是不是他们约过。十神和不二咲的关系不好，他们约在一起很奇怪。
不过如果十神表示要和解，不二咲应该会赴约。十神演技派？而且文学少女是不是一直跟着十神？要先调开她

我是觉得在十神看书的时候发现文学少女，然后跟她合作的。
我觉得灭族者什么的也许他们是在图书馆里说的，所以有别人听到也可能。

sein · 发表于 2013-7-26 22:11

为什么凶案现场都还没公布的时候,十神就叫苗木跟他走,直接来到女更衣室,还说很可疑呢..
我觉得比起流氓和风纪委员,完美无缺的贵公子,大财团的下任继承者更像是会在意黑历史的类型

xiangqian · 发表于 2013-7-26 22:17

本帖最后由 xiangqian 于 2022-10-25 19:04 编辑

已编辑

lancelot9 · 发表于 2013-7-26 22:25

故事讲到现在，对于组队作案产生几个疑问，不知道到底是动画里没表述清楚还是游戏里也这样

我个人认为组队作案在理论上来讲是最科学的方式，譬如A和B组队作案，A在下午5点杀了C，B在晚上11点杀了D，作案手法完全一模一样，同样的作案手法是为了误导群众让人以为是同一个人干的，选择不同的时间点可以互相做不在场证明。

这样的话后面的审判就会出现三种结果，一是A和B被推理出来执行死刑，这点没有争议表过不提。二是大家都怀疑了E，A和B全身而退，但是有这样的可能么？当初校长不是说只有一个人能出去么？三也是我对于规则最不清楚的，大家把A或者B其中的一个给推理出来，然后被推理出来的凶手也承认两个人都是自己杀的（我们假设他没有感情用事，毕竟咬出同伙对于他来说也逃避不了死刑），那么这种情况下到底剩下的其他人该怎么处置呢？全都死刑不太合理，因为毕竟他们找出了一个凶手，但是如果不执行死刑的话那个逃脱制裁的凶手呢？放出去吗？

指南针 · 发表于 2013-7-26 22:31

引用第170楼lancelot9于2013-07-26 22:25发表的 :
故事讲到现在，对于组队作案产生几个疑问，不知道到底是动画里没表述清楚还是游戏里也这样

我个人认为组队作案在理论上来讲是最科学的方式，譬如A和B组队作案，A在下午5点杀了C，B在晚上11点杀了D，作案手法完全一模一样，同样的作案手法是为了误导群众让人以为是同一个人干的，选择不同的时间点可以互相做不在场证明。

这样的话后面的审判就会出现三种结果，一是A和B被推理出来执行死刑，这点没有争议表过不提。二是大家都怀疑了E，A和B全身而退，但是有这样的可能么？当初校长不是说只有一个人能出去么？三也是我对于规则最不清楚的，大家把A或者B其中的一个给推理出来，然后被推理出来的凶手也承认两个人都是自己杀的（我们假设他没有感情用事，毕竟咬出同伙对于他来说也逃避不了死刑），那么这种情况下到底剩下的其他人该怎么处置呢？全都死刑不太合理，因为毕竟他们找出了一个凶手，但是如果不执行死刑的话那个逃脱制裁的凶手呢？放出去吗？

应该是杀人没被发现的赢了，被发现的要行刑，找错凶手的全部死。

wangandh · 发表于 2013-7-26 22:38

说起来我也想过……不过不是组队，是趁乱推给前一个凶手
A杀了B
在自由搜查时间内
C趁乱杀了D

不过这么干最大的问题是，就怕黑白熊拆台
他只要声明一下，这分属两起案件，那就全都做白工了

lancelot9 · 发表于 2013-7-26 22:40

引用第171楼指南针于2013-07-26 22:31发表的 :

应该是杀人没被发现的赢了，被发现的要行刑，找错凶手的全部死。

这样说的话果然作为凶手组队作案成功率是最高的，因为其他人不仅得要先意识到案子是两个人做的，还得推理出来哪两个人，证据也得找两份。

或者说A和B在犯案之前先说好类似出去之后“汝妻子吾养之”之类的话，然后犯案子的时候一个人故意露马脚让自己暴露，最后论破的时候把整个案子抗下来，这样凶手能够逃脱的可能就大的多了。

紫の · 发表于 2013-7-26 22:45

引用第172楼wangandh于2013-07-26 22:38发表的 :
说起来我也想过……不过不是组队，是趁乱推给前一个凶手
A杀了B
在自由搜查时间内
C趁乱杀了D

黑白熊应该不会这么干，它还是很公正的。

引用第170楼lancelot9于2013-07-26 22:25发表的 :
故事讲到现在，对于组队作案产生几个疑问，不知道到底是动画里没表述清楚还是游戏里也这样

我个人认为组队作案在理论上来讲是最科学的方式，譬如A和B组队作案，A在下午5点杀了C，B在晚上11点杀了D，作案手法完全一模一样，同样的作案手法是为了误导群众让人以为是同一个人干的，选择不同的时间点可以互相做不在场证明。

这样的话后面的审判就会出现三种结果，一是A和B被推理出来执行死刑，这点没有争议表过不提。二是大家都怀疑了E，A和B全身而退，但是有这样的可能么？当初校长不是说只有一个人能出去么？三也是我对于规则最不清楚的，大家把A或者B其中的一个给推理出来，然后被推理出来的凶手也承认两个人都是自己杀的（我们假设他没有感情用事，毕竟咬出同伙对于他来说也逃避不了死刑），那么这种情况下到底剩下的其他人该怎么处置呢？全都死刑不太合理，因为毕竟他们找出了一个凶手，但是如果不执行死刑的话那个逃脱制裁的凶手呢？放出去吗？

想法很好啊，不过组队作案的话也等于你把自己的弱点交给对方了，假如学级裁判推理出一个正确的，你能保证那个被指证出来的在临死前不把你也供出来吗。

天生的大米 · 发表于 2013-7-26 22:50

[hide=91,credit]我个人的完整的想法是：
1、文学少女是灭族杀手翔。由于她的自卑心理，面对男性尤其严重（这点系推测）使她人格分裂，因此出现了新的人格专门杀男性，但是行凶时文学少女本身的人格是不知道的。出于某个原因，文学少女知道了自己另一个人格的存在，也了解到自己的另一个人格就是连环杀手翔。
2、由于文学少女景仰着十神，所以她第二人格的事情已经被十神知道（可能是自己告诉的，也可能是小纸条给了十神看），并且文学少女也知道十神知道她就是杀手这一事实。
3、十神在男更衣室杀了伪娘后，用了已死去的两个女性被害者的学生证进入女更衣室伪造了现场，将凶手指向杀手翔身上的同时将翔的性别定为女。
4、文学少女看到了死者现场后，误认为是自己的另一人格又爆发了，在她无知觉的情况下又杀了人。
5、文学少女怕自己的人格再次分裂出现惨案，于是和十神说了“我不会再让翔为所欲为”这样的话，估计会自杀。
6、自杀后十神把所有罪推到文学少女身上，完成了自己的“杀人且无人知道真凶”的计划，脱离学校。

因此，凶手就是十神，至于怎么被揭穿就不知道了。或许就是图书馆的绳索等等出现破绽吧[/hide]

貓巫 · 发表于 2013-7-26 22:51

引用第168楼sein于2013-07-26 22:11发表的 :
为什么凶案现场都还没公布的时候,十神就叫苗木跟他走,直接来到女更衣室,还说很可疑呢..
我觉得比起流氓和风纪委员,完美无缺的贵公子,大财团的下任继承者更像是会在意黑历史的类型

我是当作制作组为了赶剧情直接加速了。。。
最可疑的人总是最不可能的。。。

lancelot9 · 发表于 2013-7-26 22:53

引用第174楼紫の于2013-07-26 22:45发表的 :

想法很好啊，不过组队作案的话也等于你把自己的弱点交给对方了，假如学级裁判推理出一个正确的，你能保证那个被指证出来的在临死前不把你也供出来吗。

所以我们得先假设A和B都是十分理智不是感情用事的人，同时互相约定不管谁出去之后都照顾好自己的家人。毕竟咬出同伙这个行为对于已经被人定时凶手的人来说，除了多个人给你陪葬以外没有任何好处。

星月々交辉 · 发表于 2013-7-26 22:55

思路广下
那么组队作案时，一人砍手一人砍脚，然后让被害者失血过多死亡，这算谁杀的
组队作案分别杀死了两人，一个被找出一个没被找出，这算找错凶手么

紫の · 发表于 2013-7-26 22:55

引用第173楼lancelot9于2013-07-26 22:40发表的 :

这样说的话果然作为凶手组队作案成功率是最高的，因为其他人不仅得要先意识到案子是两个人做的，还得推理出来哪两个人，证据也得找两份。

或者说A和B在犯案之前先说好类似出去之后“汝妻子吾养之”之类的话，然后犯案子的时候一个人故意露马脚让自己暴露，最后论破的时候把整个案子抗下来，这样凶手能够逃脱的可能就大的多了。

想法很好，没那么简单，毕竟都是超高校级的人物，里面有些高智商的家伙不是吃白饭的，你故意做的东西那些人是不吃这套的，你不好好弄个完美的作案现场的话光说我来抗是没用的。

sein · 发表于 2013-7-26 22:56

引用第175楼天生的大米于2013-07-26 22:50发表的 :
我个人的完整的想法是：
404notfound

交答卷的话不妨91呀

貓巫 · 发表于 2013-7-26 23:00

引用第175楼天生的大米于2013-07-26 22:50发表的 :
我个人的完整的想法是：

.......

按现在有的证据这个确实很像。
只是如果真相确实是这样，这次的案件也太简单了一点了吧，

我就要考虑要不要弃片了
十神给我的感觉不像是凶手，而像是享受游戏的选手。。。

天生的大米 · 发表于 2013-7-26 23:01

啊啊，虽然注册了若干年，可是发帖数量还没超过十呢，设置权限还没看出来怎么弄

我找找……别被塞抹布了……

指南针 · 发表于 2013-7-26 23:02

引用第182楼天生的大米于2013-07-26 23:01发表的 :
啊啊，虽然注册了若干年，可是发帖数量还没超过十呢，设置权限还没看出来怎么弄

我找找……别被塞抹布了……

漫区上面版块公告里有

[hide=91,credit]隐藏内容[/hide]

复制代码

91后面的逗号不要漏了，我之前漏掉了发出去吓了半死

sein · 发表于 2013-7-26 23:03

引用第182楼天生的大米于2013-07-26 23:01发表的 :
啊啊，虽然注册了若干年，可是发帖数量还没超过十呢，设置权限还没看出来怎么弄

我找找……别被塞抹布了……

顶部的 "设置"按钮下方的没用

天生的大米 · 发表于 2013-7-26 23:10

多谢楼上几位，已设置好了。

其实对于案件的复杂程度而言，我更喜欢的是凶手在哪个环节留下了破绽而露出马脚。

在前面的讨论楼里面，虽然十神的嫌疑颇大，但是由于几个显而易见的疑点，比如捆绑尸体的绳索、腐川对她说的神神叨叨、他主动给男主角说灭族杀手翔的资料的话等等细节，导致我们留下“这么一个象凶手的人真的是凶手吗”这印象，反而将十神给排除在外了。

但是细想，除了绳索外，其实十神做的其他事情都是要将男主角的推理往灭族杀手那里推吧。所以我还是觉得他的嫌疑是最大的。

貓巫 · 发表于 2013-7-26 23:25

引用第185楼天生的大米于2013-07-26 23:10发表的 :
多谢楼上几位，已设置好了。

其实对于案件的复杂程度而言，我更喜欢的是凶手在哪个环节留下了破绽而露出马脚。

在前面的讨论楼里面，虽然十神的嫌疑颇大，但是由于几个显而易见的疑点，比如捆绑尸体的绳索、腐川对她说的神神叨叨、他主动给男主角说灭族杀手翔的资料的话等等细节，导致我们留下“这么一个象凶手的人真的是凶手吗”这印象，反而将十神给排除在外了。
.......

只可惜暂时没有决定性证据。也不知道那个电灯延长插座是不是剧情故意误导我们的。
个人是不希望是十神啊

[strike]同学你说得那么高智商结果只弄出来一个这么低级连桑田都不如的把戏过意得去吗[/strike]

紫の · 发表于 2013-7-26 23:32

引用第178楼星月々交辉于2013-07-26 22:55发表的 :
思路广下
那么组队作案时，一人砍手一人砍脚，然后让被害者失血过多死亡，这算谁杀的
组队作案分别杀死了两人，一个被找出一个没被找出，这算找错凶手么

两个人致人死亡就算两个人都是杀人凶手了。
组队分杀的话，依然是学级裁判，最后投票结果跟黑白熊知道的真相一一对应，一对一错的话显然可以跑一个剩余的全灭，两个都对就不用说了。如果两个都错就看黑白熊怎么判了，如果站在凶手的角度那就是两个都毕业，因为谁也没有发现真正凶手。如果站在指证嫌疑人的角度那就是全都团灭，因为凶手也参与投票了但是都投错了，所以跟着一起处刑。

貓巫 · 发表于 2013-7-26 23:37

引用第187楼紫の于2013-07-26 23:32发表的 :

两个人致人死亡就算两个人都是杀人凶手了。
组队分杀的话，依然是学级裁判，最后投票结果跟黑白熊知道的真相一一对应，一对一错的话显然可以跑一个剩余的全灭，两个都对就不用说了。如果两个都错就看黑白熊怎么判了，如果站在凶手的角度那就是两个都毕业，因为谁也没有发现真正凶手。如果站在指证嫌疑人的角度那就是全都团灭，因为凶手也参与投票了但是都投错了，所以跟着一起处刑。

虽然我猜故事应该只有单一杀手（也许存在组队，但判定为杀手的只有一个），但我想如果有两个都是杀手，那么大家都指错了凶手的话应该这两个人能成功毕业吧。
因为他们都成功地没有被其他同学发现
指认错了也没有关系，因为他们是凶手嘛（只有1个凶手的时候那个凶手也会指别人嘛）

这样我会想到，下集之后还有10个人，于是里面9个人联手向另外一个人各砍几刀导致其流血过多死，会怎样。。？

多余的动作 · 发表于 2013-7-26 23:42

一大堆证据都针对这个十神，真是他就太简单了

紫の · 发表于 2013-7-26 23:43

引用第188楼貓巫于2013-07-26 23:37发表的 :

虽然我猜故事应该只有单一杀手（也许存在组队，但判定为杀手的只有一个），但我想如果有两个都是杀手，那么大家都指错了凶手的话应该这两个人能成功毕业吧。
因为他们都成功地没有被其他同学发现
指认错了也没有关系，因为他们是凶手嘛（只有1个凶手的时候那个凶手也会指别人嘛）

你这个解释也对，主要我那解释因为是你杀俩人的话算是两个案件了，你在自己的案件里投票无所谓，但是去投另一个凶手的案件的话你就等于是跟大家一起指证嫌疑人的普通学生了。
没权限加鹅，表情支持下

刀多的话就要看最初的致命伤了，而且都不需要大家去判断，黑白熊档案就会描述了。

ヒト · 发表于 2013-7-26 23:45

我觉得应该这么解释，假如现在先发生了凶案A（凶手为犯人A），在这之后学级裁判之前的时间里又发生了凶案B（凶手为犯人B），那么两起案件应该被视为两个独立的案件。按照发生的顺序应该先是凶案A的学级裁判，这时候除了犯人A其他人的目的都是找出真凶（包括犯人B），如果没能找出真凶犯人B也要一块被处刑。如果找出真凶犯人A后，再开凶案B的学级裁判。

这里存在的问题是，学级裁判的顺序是按照案件发生的顺序，还是尸体发现的顺序？我倾向于按照尸体发现的顺序，因为一具尸体被3个以上的人员发现后，才会宣布”尸体发现公告“并告知在一定时间以后学级裁判会开庭。还有就是两个案件的证据可能会互相混淆，从结果上来讲可能对先被审理的案件其凶手更有利一些。

紫の · 发表于 2013-7-26 23:50

引用第191楼ヒト于2013-07-26 23:45发表的 :
我觉得应该这么解释，假如现在先发生了凶案A（凶手为犯人A），在这之后学级裁判之前的时间里又发生了凶案B（凶手为犯人B），那么两起案件应该被视为两个独立的案件。按照发生的顺序应该先是凶案A的学级裁判，这时候除了犯人A其他人的目的都是找出真凶（包括犯人B），如果没能找出真凶犯人B也要一块被处刑。如果找出真凶犯人A后，再开凶案B的学级裁判。

这里存在的问题是，学级裁判的顺序是按照案件发生的顺序，还是尸体发现的顺序？我倾向于按照尸体发现的顺序，因为一具尸体被3个以上的人员发现后，才会宣布”尸体发现公告“并告知在一定时间以后学级裁判会开庭。还有就是两个案件的证据可能会互相混淆，从结果上来讲可能对先被审理的案件其凶手更有利一些。

这个没关系只要是在学级裁判前发生几起（我就不说还有一种可能了），都可以一起进行学级裁判了，那么就是等案件都完事后一起宣判就可以，规则就是上面提到的那种。不过这时候一般都是集中搜查时间了，没人还有功夫再去作案了，很容易穿帮的。

貓巫 · 发表于 2013-7-26 23:52

关于这个尸体发现也很奇怪。。在凶手杀死了被害者之后也算是发现尸体吧，这个不算？
那么是要等一个人（不管凶手与否）偶然或故意发现尸体才算？

貓巫 · 发表于 2013-7-26 23:55

话说，千寻的死亡事件是凌晨2点。。。。。。更衣室不关门啊。。。。
不要告诉我以后作案都在夜晚啊，这很无聊耶。。。。。。。。。。。每个人都没有不在场证据，只能靠凶手留下的线索来推了。。

ヒト · 发表于 2013-7-26 23:56

一起学级裁判会很混乱吧，谁被杀了？到底是要找的那个凶手？
而且就算一起学级裁判，也应该有破案的先后顺序，不然投票总有顺序吧？
那么在第一个投完的时候，如果结果错了是不是这个时点第二个案件的犯人也要被处刑了？
等两起案件都审理完后在宣布结果，只是犯人的一厢情愿吧。

至于搜查时间的问题，你好像忽略了在第一起案件尸体被发现前就发生第二起案件的这种可能性。

ヒト · 发表于 2013-7-26 23:57

引用第193楼貓巫于2013-07-26 23:52发表的 :
关于这个尸体发现也很奇怪。。在凶手杀死了被害者之后也算是发现尸体吧，这个不算？
那么是要等一个人（不管凶手与否）偶然或故意发现尸体才算？

不奇怪啊，凶手不算是目击证人，不如说他一开始根本就不用去”发现“，因为他知道尸体在哪里。

貓巫 · 发表于 2013-7-26 23:58

引用第195楼ヒト于2013-07-26 23:56发表的回 192楼(紫の) 的帖子 :
一起学级裁判会很混乱吧，谁被杀了？到底是要找的那个凶手？
而且就算一起学级裁判，也应该有破案的先后顺序，不然投票总有顺序吧？
那么在第一个投完的时候，如果结果错了是不是这个时点第二个案件的犯人也要被处刑了？
等两起案件都审理完后在宣布结果，只是犯人的一厢情愿吧。

.......

没有连环杀人案不幸福

紫の · 发表于 2013-7-26 23:59

如果是独立开来的就是一个一个案件来推啊，当然不能把两个案件放一起了，你先确定一个凶杀案开始学级裁判然后投票，完事后另一个继续，都完事后黑白熊宣判各个案件的真凶，跟这几个案件再对应，再根据之前的投票结果进行处刑。

貓巫 · 发表于 2013-7-27 00:00

引用第196楼ヒト于2013-07-26 23:57发表的 :

不奇怪啊，凶手不算是目击证人，不如说他一开始根本就不用去”发现“，因为他知道尸体在哪里。

所以如果他之后回来第一个发现现场，也会算他是一个目击证人咯？
我都忘记舞园的时候是怎么发现尸体的了。

一般这种推理都是首先怀疑第一发现者的嘛

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