《极黑的布伦希尔特》猜谜游戏

nihuo · 发表于 2013-3-3 17:20

引用第398楼yaoniming3000于2013-03-03 15:21发表的 :

我觉得主角一行基本这次又安全，瑞花回去后在感叹组织只是要自己的能力，估计最后她看见的画面应该和守护同伴有关系，再说还有2封信给主角他们去逆转，这集最大的谜团是那就在他们身边的镇死剂，估计不会是直接的生产型镇死剂可能是其他起到替代作用的东西，从“你们已经得到了镇死剂”这话来说难道是那外星人胚胎？还是男主角的X液

我觉得外星人胚胎+1。。。X液太猥琐了。。。
估计霞最后那句生孩子的话意味着她会抛弃小鸟离开别墅，就看另外2个信封里会不会导致转机了。。。

yaoniming3000 · 发表于 2013-3-3 17:25

引用第403楼fenghou于2013-03-03 17:17发表的 :
我猜小霞选了第三个，让宁子去别墅（或者至少“选择过”这个未来，让众人经历过一次预知中的事件，之后被某人强行扭转了未来方向）。
因为作者对这个未来留了一些伏笔，相对来说其他两个未来太平谈无奇。

关于镇死剂，根据瑞花的口气推断，只要主角方注意到某件一直忽略了的事，镇死剂就能轻易使用。
被忽略的事应该不是解读PDA上的信息或是对外星人受精卵的研究，这些事一直没被忽略，只是有障碍；
.......

首先可以排除小鸟，因为瑞花说的是小鸟离开后也能有镇死剂

竹井美穗子 · 发表于 2013-3-3 17:50

镇死剂同LS
另外我觉得最不可能的就是选第三个，如果选第三个为什么要哭呢

03e7 · 发表于 2013-3-3 18:32

总觉得总觉得这话的逻辑没法深究的感觉？
1.瑞花能预测到小霞在别墅被枪杀那就应该是在主角开作战会议之后了，那小霞作战会议后“出来透气”的时间有长到足够瑞花把特种部队调过来包围天文台么。
2.能说出小鸟、宁子、村上一干名字为什么佳奈却只是“你们有预知能力者吧”？
3.不管小霞做哪个选择，瑞花作出预知后到预知实现的这段时间里都绝对足够让佳奈和男猪见招拆招了，至少瑞花说的包围天文台杀死所有人是不可能实现的，那边刚说出天文台地址这边就跑路了
4.既然男猪的信是叫小霞到车站去她怎么还会死在别墅？男猪上一话的“明白了很多事”是不是包括了“小霞你根本就不会按我信里说的去做”？

03e7 · 发表于 2013-3-3 18:37

瑞花说的第三个选择怀疑是翻译有误，原意目测是让宁子代替小霞去别墅
镇死剂我赌就是弹出枷锁后那潭水

redsouris · 发表于 2013-3-3 19:24

引用第407楼03e7于2013-03-03 18:32发表的 :
总觉得总觉得这话的逻辑没法深究的感觉？
1.瑞花能预测到小霞在别墅被枪杀那就应该是在主角开作战会议之后了，那小霞作战会议后“出来透气”的时间有长到足够瑞花把特种部队调过来包围天文台么。
2.能说出小鸟、宁子、村上一干名字为什么佳奈却只是“你们有预知能力者吧”？
3.不管小霞做哪个选择，瑞花作出预知后到预知实现的这段时间里都绝对足够让佳奈和男猪见招拆招了，至少瑞花说的包围天文台杀死所有人是不可能实现的，那边刚说出天文台地址这边就跑路了
4.既然男猪的信是叫小霞到车站去她怎么还会死在别墅？男猪上一话的“明白了很多事”是不是包括了“小霞你根本就不会按我信里说的去做”？

1.特种部队是她说可以说回到过去通知研究所，个人认为是说谎话来威胁霞不要轻举妄动
2.可能有预知能力者之间无法直接把握对方情况的设定吧？佳奈对斯卡蒂的了解也都是道听途说
3.佳奈的预知会有什么变动是接下来的重点了，她的预知集中在霞的生死上，如果霞还是插着死旗没动，那边没什么动静也不奇怪
4.瑞花看到霞死在别墅的尸体消失了，她本人又说不想多死人，那么她给霞指示的未来也应该不是死路。主角依赖佳奈的预知变化出招，现在可以说瑞花能做的改动已经做完了，下章大概镜头会转到佳奈那边。霞现在就看信已经违背了主角开头的指示。

yaoniming3000 · 发表于 2013-3-3 19:57

反正镇死剂90%和男主角有关系了，其他线索基本都给男主角探索过，而且不是他老妈就他本人有关系，是X液也不是没可能，因为如果真是这样，里面只有魔法少女没魔法少年也能解释得通了，因为没镇死剂束缚的魔法少年不好管理，再说小霞强烈的OOXX欲望说不定是一个意外发现镇死剂的falg。剩下或许就是另外第三个按键可以起到镇死剂的作用，之前一直在忽悠他们，外星人胚胎第一还在研究中，是不是镇死剂用完也没调查完，再说这个来源也有点不稳定

JPLZJ · 发表于 2013-3-3 20:18

引用第407楼03e7于2013-03-03 18:32发表的 :
总觉得总觉得这话的逻辑没法深究的感觉？
1.瑞花能预测到小霞在别墅被枪杀那就应该是在主角开作战会议之后了，那小霞作战会议后“出来透气”的时间有长到足够瑞花把特种部队调过来包围天文台么。
2.能说出小鸟、宁子、村上一干名字为什么佳奈却只是“你们有预知能力者吧”？
3.不管小霞做哪个选择，瑞花作出预知后到预知实现的这段时间里都绝对足够让佳奈和男猪见招拆招了，至少瑞花说的包围天文台杀死所有人是不可能实现的，那边刚说出天文台地址这边就跑路了
4.既然男猪的信是叫小霞到车站去她怎么还会死在别墅？男猪上一话的“明白了很多事”是不是包括了“小霞你根本就不会按我信里说的去做”？

第二条很好解释，在各种不同的未来里瑞花大概小鸟宁子和村上都见过了，佳奈一直没出现
剩下的问题包括第二条你都进入了一个常见的盲区
那就是时间不是按叙述的顺序是线性的
瑞花开始预知的时间应该比主角们开作战会议要早
这跟“瑞花能预测到小霞在别墅被枪杀那就应该是在主角开作战会议之后了”
这句话不矛盾，你仔细想想
更简单的解释办法是你可以认为瑞花的能力可以穿梭于不同的时空

03e7 · 发表于 2013-3-3 21:06

引用第411楼JPLZJ于2013-03-03 20:18发表的 :

第二条很好解释，在各种不同的未来里瑞花大概小鸟宁子和村上都见过了，佳奈一直没出现
剩下的问题包括第二条你都进入了一个常见的盲区
那就是时间不是按叙述的顺序是线性的
瑞花开始预知的时间应该比主角们开作战会议要早
.......

你能想象宁子和村上会两个人一起把佳奈抛下么？
更何况跟小霞说话时佳奈就在后面的天文台里。
瑞花预知准确性高，但只能一次性的预知，说出了口就不能改，如果瑞花已经做出了预知，先不提小霞的死法，至少地点是不会变了。除非瑞花一次预测出主角这边能想到的所有躲藏地点，小霞躲哪里都是死。

书里明确说了，预知能力者是无法预知其他预知能力者的行动的，佳奈的预知准确率是“什么都不做就是100%”，作战会议前佳奈的预知是小霞被抓回去严刑逼供后被杀死，如果瑞花在作战会议前作的预知那应该只会得出同样的结果

allenz · 发表于 2013-3-3 21:19

2个问题：
1.在最初的时间线A里面，假设没有佳奈预知的干涉，瑞花也应该会预知小鸟的位置才是，为什么是小霞被抓被杀呢。
2.瑞花的能力比佳奈强大太多，不仅能预知、干涉未来，还能对更远的多世界线进行预知，按道理死人或者被抓根本就回避不了。

那个有眼外星人已经被踩死清洁过了，而且本身外星人就在她们体内还是不定期注射就死，药应该不是那个。

rms117 · 发表于 2013-3-3 22:09

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dawning · 发表于 2013-3-3 22:11

引用第395楼竹井美穗子于2013-03-03 15:02发表的 :

明明已经死的够惨，我怎么一点感觉都没有。。是我变冷无缺了还是因为作者是冈本伦
现在瑞花死了男人不是应该稳赢了吗，不过小霞又插了新的flag。。

原因绝对是冈本伦，
上本的体育漫画nononono，诺诺都差点被轮了，
反正我已经做好了全员挂点的心理准备，
等等，第一话的开头就是全灭结局呀

fenghou · 发表于 2013-3-3 23:53

重新看了第48话，村上与小五郎讨论后，回家的路上说了一句"预知的期限正好是后天，算是我们走运。要是在一星期后，就很难办了。"
感觉隐藏了关于作战计划的很重要的提示。什么方案后天就简单，一个星期后就难呢？

03e7 · 发表于 2013-3-4 00:11

话说，要不要猜猜研究室会怎么处置土屋？

fenghou · 发表于 2013-3-4 00:22

引用第418楼03e7于2013-03-04 00:11发表的 :
话说，要不要猜猜研究室会怎么处置土屋？

妥妥的继续实习吧，然后因为突发状况又被赶鸭子上架，接触到更多研究所的秘密。

allenz · 发表于 2013-3-4 01:30

土屋没啥好处置的，这情况应该在意料之中，利用罢了

fenghou · 发表于 2013-3-4 02:00

试着分析了一下预知对时间线的影响：

1. 先看单一预知者的情形。像加奈一样的普通的预知能力者A，能在某一时间点a0预知到之后的某一时间点e的事态，但没有直接干涉时间点e的能力。A唯一能做的是在时间点a0之后e之前改变既定行为，达到改变时间点e处事态的目的，如下图：

t0为A在时间点a1改变行为前的时间线，t1为A在时间点a1改变行为后的时间线。A所经历的时间线为图中红色部分。

2. 若两个普通预知能力者A和B相互抢占未来的时间点e的事态，而且设两者从预知到改变行为所花时间非常短，那么时间线的变换应该如下图：

普通预知能力者只能在任一时刻看到唯一一条时间线上的e点。比如B在b2进行预知时，只能看到t3上的e点；改变行为后，若紧接着预知，便只能看到t4上的e点。

3. 超级预知者有在单一时间点预知到多个未来的能力，包括对方预知进而改变行为后的未来；还能直接干涉未来，方便固定未来走向。
若普通预知能力者A和超级预知者B相互抢占未来的时间点e的事态，那么时间线的变换应该如下图：

B在b0处就可以预知到t1,t3,t5等A的各种行为导致的未来，而且能通过直接干涉能力，把A的行为固定为一种，进而采取相对应的行为，让世界切换到期望的时间线。
图中虚线时间线表示B可切换但未切换的时间线（通过动态预知），褐色时间线表示B消除的A的时间线（通过直接干涉）。
就是说，B可以在一定范围内自由选择未来的走向，不管A如何预测并改变行为都无济于事。
那么A就只有把未来的可能走向都改成对自己有利的，让B选无可选，才能获胜？
说实话这第三步好多地方还是不太明白。

蓝德罗夫 · 发表于 2013-3-4 04:17

我更加的混乱了……

alaya · 发表于 2013-3-4 04:44

我觉得妹子的能力就和调试程序差不多
先设一个断点，改几个参数，然后跑到后面一个断点看结果，如果结果不对，在回到程序开头（肉身在的地方），重新跑一遍

普通的预知者没权限设断点，只能看到目前参数变化影响到的结果变化，某种意义上也能修改结果

多多天下 · 发表于 2013-3-4 09:27

引用第424楼alaya于2013-03-04 04:44发表的 :
我觉得妹子的能力就和调试程序差不多
先设一个断点，改几个参数，然后跑到后面一个断点看结果，如果结果不对，在回到程序开头（肉身在的地方），重新跑一遍

普通的预知者没权限设断点，只能看到目前参数变化影响到的结果变化，某种意义上也能修改结果

我的意见也是类似这个，3A和普通预知的区别应该是3A可以主动进行预知，并且用自己的行动和自己能调用的资源来主动的干涉未来；而普通的预知者只能被动的观察未来，无法主动使用预知能力。

但是再怎么说预知能力都是非常bug的一项能力，很容易和因果论相悖。斯卡蒂只能用这一次的原因就是这个，否则未来剧情会暴走到作者无法驾驭。这也是我断言佳奈时日无多的原因。佳奈虽然只能被动的预知自己关系近的人的危险，但是只要人物不断的试错总能找到避免危险的方法，剧情就没法延续下去了。现在又借斯卡蒂的口说出镇死剂就在手边，男主没有继续主动和研究所接触的动机，如果再利用佳奈的能力就会使研究所无法对他们构成威胁。既然研究所失去了最后一个预知能力者，那么佳奈也没有继续存在的价值了。

redsouris · 发表于 2013-3-4 10:17

引用第425楼多多天下于2013-03-04 09:27发表的 :

我的意见也是类似这个，3A和普通预知的区别应该是3A可以主动进行预知，并且用自己的行动和自己能调用的资源来主动的干涉未来；而普通的预知者只能被动的观察未来，无法主动使用预知能力。

但是再怎么说预知能力都是非常bug的一项能力，很容易和因果论相悖。斯卡蒂只能用这一次的原因就是这个，否则未来剧情会暴走到作者无法驾驭。这也是我断言佳奈时日无多的原因。佳奈虽然只能被动的预知自己关系近的人的危险，但是只要人物不断的试错总能找到避免危险的方法，剧情就没法延续下去了。现在又借斯卡蒂的口说出镇死剂就在手边，男主没有继续主动和研究所接触的动机，如果再利用佳奈的能力就会使研究所无法对他们构成威胁。既然研究所失去了最后一个预知能力者，那么佳奈也没有继续存在的价值了。
.......

研究所失去预知能力者也不等于他们就没有其他王牌可以对主角队造成威胁啊
佳奈的预知还没有精细到可以立刻找到方法避免死亡结局,而且还有不一定发动的危险（奈波那次就没派上用场）
除非像瑞花提示的未来那样，研究所抓到小鸟，杀掉宁子，对主角这边剩余的魔女失去追查的兴趣，然后主角也找到了镇死剂不需要再找研究所的麻烦，达到霞的HAPPY END

yaoniming3000 · 发表于 2013-3-4 11:55

引用第425楼多多天下于2013-03-04 09:27发表的 :

我的意见也是类似这个，3A和普通预知的区别应该是3A可以主动进行预知，并且用自己的行动和自己能调用的资源来主动的干涉未来；而普通的预知者只能被动的观察未来，无法主动使用预知能力。

但是再怎么说预知能力都是非常bug的一项能力，很容易和因果论相悖。斯卡蒂只能用这一次的原因就是这个，否则未来剧情会暴走到作者无法驾驭。这也是我断言佳奈时日无多的原因。佳奈虽然只能被动的预知自己关系近的人的危险，但是只要人物不断的试错总能找到避免危险的方法，剧情就没法延续下去了。现在又借斯卡蒂的口说出镇死剂就在手边，男主没有继续主动和研究所接触的动机，如果再利用佳奈的能力就会使研究所无法对他们构成威胁。既然研究所失去了最后一个预知能力者，那么佳奈也没有继续存在的价值了。
.......

佳奈能力设定之一就是预知一点都不可控，想她不发挥作用只要她没灵光一闪预知到就行了，再说还有可以自由活动的伏笔在，故事还可以慢慢写

lcn · 发表于 2013-3-4 12:02

引用第427楼yaoniming3000于2013-03-04 11:55发表的 :

佳奈能力设定之一就是预知一点都不可控，想她不发挥作用只要她没灵光一闪预知到就行了，再说还有可以自由活动的伏笔在，故事还可以慢慢写

这种不可控的外挂其实对故事是有害的，不需要的时候就安排没有预知，需要了就拿出来遛遛。总是重复这种模式读者很容易厌倦。
而且如果发生大事要死人，预知妹子却没发挥应有的作用，不会感觉怪怪的吗？

黑骑丽 · 发表于 2013-3-4 15:22

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redsouris · 发表于 2013-3-5 12:20

瑞花的预知未来里小鸟必须被抓住，如果和霞对话后小鸟跑了那她肯定要再想办法改动，不会就这么回去报告
然后目前已知的有4个未来
一个是霞和小鸟在别墅，霞死亡，小鸟被抓，因为这个未来也被佳奈看到了，很可能变动消失
二是小鸟一个人在别墅被抓，其他人无损，即瑞花提示之一
三是霞报信，小鸟逃走，包围天文台其他人全灭，即瑞花提示之二，这个未来很可能只是一个威胁，要达成需要瑞花有能力穿越回过去，而她自己是说过不能这么干的
四是宁子去别墅，代替霞的位置死掉，小鸟依然被抓，霞HAPPY END，瑞花提示这个未来明显是选了个对霞最有吸引力的方案

瑞花回去之前看到的未来，小鸟旁边还有一个人影，也就是说霞选择的结果还是要死一个的
瑞花为何选择和霞交易也是个问题，她要直接找小鸟让她不要拖累其他人自己跑来被抓不是更容易么？
还是说其实主角已经注意到小鸟才是主目标，所以无法走这条线

klzxs · 发表于 2013-3-5 12:35

目前死最慘的

fenghou · 发表于 2013-3-5 16:22

引用第430楼redsouris于2013-03-05 12:20发表的 :
瑞花的预知未来里小鸟必须被抓住，如果和霞对话后小鸟跑了那她肯定要再想办法改动，不会就这么回去报告
然后目前已知的有4个未来
一个是霞和小鸟在别墅，霞死亡，小鸟被抓，因为这个未来也被佳奈看到了，很可能变动消失
二是小鸟一个人在别墅被抓，其他人无损，即瑞花提示之一
三是霞报信，小鸟逃走，包围天文台其他人全灭，即瑞花提示之二，这个未来很可能只是一个威胁，要达成需要瑞花有能力穿越回过去，而她自己是说过不能这么干的
四是宁子去别墅，代替霞的位置死掉，小鸟依然被抓，霞HAPPY END，瑞花提示这个未来明显是选了个对霞最有吸引力的方案

瑞花回去之前看到的未来，小鸟旁边还有一个人影，也就是说霞选择的结果还是要死一个的
瑞花为何选择和霞交易也是个问题，她要直接找小鸟让她不要拖累其他人自己跑来被抓不是更容易么？
还是说其实主角已经注意到小鸟才是主目标，所以无法走这条线
.......

我以为第四是放过小鸟……现在想想果然不可能，不然瑞花怎么交差。
瑞花找霞交易而不找小鸟，可能是就算小鸟想单独被抓，其他人也会轻易发现她的想法，最后结果是还是连累了其他人。

03e7 · 发表于 2013-3-5 17:47

引用第425楼多多天下于2013-03-04 09:27发表的 :

我的意见也是类似这个，3A和普通预知的区别应该是3A可以主动进行预知，并且用自己的行动和自己能调用的资源来主动的干涉未来；而普通的预知者只能被动的观察未来，无法主动使用预知能力。

但是再怎么说预知能力都是非常bug的一项能力，很容易和因果论相悖。斯卡蒂只能用这一次的原因就是这个，否则未来剧情会暴走到作者无法驾驭。这也是我断言佳奈时日无多的原因。佳奈虽然只能被动的预知自己关系近的人的危险，但是只要人物不断的试错总能找到避免危险的方法，剧情就没法延续下去了。现在又借斯卡蒂的口说出镇死剂就在手边，男主没有继续主动和研究所接触的动机，如果再利用佳奈的能力就会使研究所无法对他们构成威胁。既然研究所失去了最后一个预知能力者，那么佳奈也没有继续存在的价值了。
.......

最后一个3A级预知能力而已，普通等级的还有很多呢

夕丛雾香 · 发表于 2013-3-5 20:41

其实瑞花不需要交差啊- -

fenghou · 发表于 2013-3-5 21:45

引用第434楼夕丛雾香于2013-03-05 20:41发表的回 432楼(fenghou) 的帖子 :
其实瑞花不需要交差啊- -

她要是知道自己会死肯定不需要交差了，可她并不知情。（题外话，要是知情了，多半会一拖再拖，最终死在梦中吧。）
不过前面已经讨论过了，小鸟2点出现在别墅就行，逮不逮得住不关瑞花的事。实际上最后她也只是确认了小鸟在场，没再往下看。

多多天下 · 发表于 2013-3-5 23:20

引用第433楼03e7于2013-03-05 17:47发表的 :
最后一个3A级预知能力而已，普通等级的还有很多呢

对作者而言是一样的，普通预知者无法准确预知，因而就不需要将研究所侧预知能力插入情节里，直接干涉因果论的能力是最容易写出漏洞来的，多少作品都砸在了这个上面冈本不会不知道。你可以考虑下为何作者不把斯卡蒂的状况设计成还可以再用几次预知能力。

神之叹息 · 发表于 2013-3-6 12:39

这漫画越整越复杂的感觉

altauro · 发表于 2013-3-11 23:16

51熟肉已出，霞给自己插了一大堆死旗，按照瑞花所说的，要背叛小鸟，并且要把黑猫置于死地，这样的女性人气肯定会大大下降吧。

虽然插了这么多死旗，但是我还是觉得可以靠男主和叔叔把她救回来，但剩下的就……

klzxs · 发表于 2013-3-11 23:19

不知道该说什么....

nihuo · 发表于 2013-3-11 23:31

这话过后，估计霞的人气会下降很多。。。

HariSeldon · 发表于 2013-3-12 01:16

51。。后面不知怎么发展了。。。

Rstra · 发表于 2013-3-12 01:18

越来越喜欢霞了怎么办

朱哲 · 发表于 2013-3-12 01:33

本话看完，我的心情非常非常非常非常沉痛

不知道冈本伦想干什么
身为霞党，这么来黑霞，我的心里在流血

kitano · 发表于 2013-3-12 02:45

说不定信封是村上的一个测试道具而已，看52话冈本伦怎么掰吧。只是霞就这样彻底黑下去心里真是

四点 · 发表于 2013-3-12 07:32

我感觉这样走下去，霞必定吃便当

良心发现挡子弹之类的桥断

当然冈本伦的剧本也不好说，有发便当应该是肯定的

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