[新房]魔法少女まどか☆マギカ第11、12話[虛淵玄]感謝收看

Entropy

话题又绕回去了，以第九集的现状来推测，结局大致有三个类型

1.奇迹的结局：黑长直真的救回了粉红，爆种干翻QB和魔女之夜，群体复活，粉红许愿恢复一切等
2.黑暗的结局：全灭，只活下来了一个人，无尽的LOOP，小圆魔女吸收了全世界，现在的世界就是小圆魔女肚子里的世界等
3.遗憾的结局：reset但已死的人无法复活等

不知道大家心目中的结局是什么

yellowboat

引用第1243楼菜叶于2011-04-16 17:13发表的  :
蓝党的战斗力是很强悍的，甚至可以创世
当然这都是二大爷逼的。

第二张图右下那一大片的肉色是怎么回事？怎么看怎么别扭。

菜叶

因为小圆是最强的魔法少女，只要有心，
身体怎么扭都行

wzh5555

引用第1244楼Entropy于2011-04-16 17:14发表的  :
话题又绕回去了，以第九集的现状来推测，结局大致有三个类型

1.奇迹的结局：黑长直真的救回了粉红，爆种干翻QB和魔女之夜，群体复活，粉红许愿恢复一切等
2.黑暗的结局：全灭，只活下来了一个人，无尽的LOOP，小圆魔女吸收了全世界，现在的世界就是小圆魔女肚子里的世界等
3.遗憾的结局：reset但已死的人无法复活等
.......

我的版本现在被伪剧本诱导扭曲了

[strike]黑长直单刷魔女之夜失败，粉圆嘴炮黑长直
并最终契约，然后出现第二个“臭名昭著”的“悖论愿望”，“我要reset所有存在过的魔法少女！”（直接推翻体系不更好？！！难道不再想一个更赖的愿望么？）
然后，QB居然同意了！！！！！
但是QB又提出这个愿望超越了“熵他爹”，所以要换个玩法-------所有杯具过的魔法少女reset后的无法在本服务器继续游戏，要转服，删档。 至于粉圆，要大大的惩罚你哦，你也要转服删档   （QB你的业绩呢？！！！！！你的指标呢?！！！！！）
于是reset开始，然后黑长直的盾和沙漏因为粉圆的愿望自然就没了。
然后魔女之夜顿时就就萎了，然后。。。然后就用攻+1的木弓操翻了魔女之夜。（黑长直：呼~还好昨天顺手拿了颗战术核弹~还好没放在盾里）
然后粉圆就带着众少女升天了，进入那个魔法阵。（转服，删档）[/strike]

喂喂。。。一模一样大丈夫？。。。。。。
我对这个一点也不时髦，但是逻辑上居然还说得通的结局绝望了。。

QB你的业绩呢？你的指标呢?

Entropy

引用第1241楼cuchulain于2011-04-16 17:07发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 1146楼(sephirothmk2) 的帖子 :

你所设想的结局有什么青春和成长？哪怕黑长直有记忆，那也是黑长直的成长，小圆彻底成为npc有什么成长可言

每一个人都会走出青春
青春的意义就在于青春本身，1-12?话本身就是青春。重要的是过程，而不是结果。

小圆妈妈话就意思是：青春中无法理解世界的某些东西可以去犯错，小错在青春中是可以弥补的。这都是为了理解自己无法理解的现实而去做的。成为大人后，就没有这种机会了，到时候犯错的代价很可能无法承受。

而ACG界常见的另外一种类型则是：我要找存在感，大人的世界是虚无罪恶的，我没有存在的意义就没有活着的意义。我要战翻这个世界。

差距够大了把

lhh_ah

引用第1243楼菜叶于2011-04-16 17:13发表的  :
蓝党的战斗力是很强悍的，甚至可以创世
当然这都是二大爷逼的。

官图无限美

rolisasheryl

引用第1231楼Entropy于2011-04-16 16:35发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 1146楼(sephirothmk2) 的帖子 :

对黑长而言真的是梦
但是我们观众观察到了这一切，重要的是这个过程

我倒是觉得，在已知梦例的事情是确实发生过的情况下
说“对黑长而言真的是梦”这句话太轻巧了

还是期待治愈的结局，虽然几率很小很小……

菜叶

这只是蓝毛党“创造”的官图

虚渊啊，SHAFT啊什么的， 去吧。

wzh5555

引用第1249楼cuchulain于2011-04-16 17:38发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 1146楼(sephirothmk2) 的 .. :


我没看到任何成长在里面，小圆成长了什么？这个过程也没任何成长可言，小圆许愿reset是成长？

参看小圆妈前两话的提点
找找看，正片里粉圆她在为哪些事纠结犹豫？错过了哪些事？做错了哪些事？作对了哪些事？
看看第一话的时候粉圆认识到的世界是怎样的，最后一话的时候看到的世界又是怎样的。第一话的粉圆怎样处世，最后一话的粉圆又她怎么面对现实
从废怯到坚定的转变可不是一天两天的

这样一圈下来，保留记忆。那么她毕业了，前面的考题是真是假有关系么？（注，粉圆在本loop可能被黑长直告知了了前4loop的事件的大概了。信息量上仅次于黑长直）

逆风

1112话妄想：
粉圆对黑长直发动嘴炮，黑长直醒悟（外加物理知识+65535），魔女之夜时利用魔女的魔力，加上自己的能力，把天国的全员以非魔法少女身份复活（可以扯一下熵什么的。。。不过我不太懂。。）
然后黑长直被反噬，即将变魔女，粉圆果断“做错事”签约变身，再扯一下熵什么的，最后两人相爱相杀保持熵的平衡。。。

我还是太甜了。。。

Entropy

引用第1250楼cuchulain于2011-04-16 17:38发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 1146楼(sephirothmk2) 的 .. :


我没看到任何成长在里面，小圆成长了什么？这个过程也没任何成长可言，小圆许愿reset是成长？

都经历了成长，而且基本都悲剧了。青春本来就是尝试和犯错的一个阶段，对观众体现的是这种过程。

蓝毛-青春中为了所爱的人奉献一切，不放弃这份爱是否值得，（蓝毛基本没有后悔）

红毛-为了正确的结果却用了不好或不道德的手段是否正确（有许愿干涉自由意志推广某种教义，为了生存无视人命和绝对的自利，给蓝毛强行塞苹果这三件事。最后红毛否定了过去的自己。）

黑长-为了朋友两肋插刀，面对任何情况，哪怕事态一直恶化是否绝对不会放弃（现在还没结果，但黑长直肯定会放弃的）

粉红-主线，纯真的少女面对残酷的现实是怎么去选择和面对的。粉红没有否定这个世界，而是试图去理解和改变。

wzh5555

引用第1251楼lhh_ah于2011-04-16 17:39发表的  :

官图无限美

番外日常篇真的可以有

wzh5555

看前几话的时候翻过一段时间的浮士德，也找了一点相关的东西，但没仔细看。
第十话以后反过来再看，粉圆的葛丽琴特征还是很明显的。特别是浮士德中粉圆两次在黑长直脑补中的出场很同步。。。

比如这个文章对葛丽琴的分析。

Entropy

类似情况我想很多人可能都经历过

为了爱做傻事，哪怕悲剧也不后悔
为了所谓正确结果走各种各样的歪路
为了朋友，最终却犯了某些大错，后悔不已
面对世界，试图否定现实，找所谓的存在感。一味的逃避而不想去面对。

wzh5555

引用第1259楼cuchulain于2011-04-16 18:08发表的  :


那你看看小圆这个愿望有多少问题：1、还是没有明确是为了别人还是为了满足自我，这个愿望的真实意义还是不明，这个是蓝毛的错误
2、依然是回溯过去，这个是黑长直的错误
3、卷入了太多无关的人，这个是红毛的错误
.......

过去她不会取舍，不会分清轻重缓急，分不清那些必须要做，那些可以不做。所以她困惑，出手就做错，怕做错就只好缩
12话下来，最后她都考虑清楚了，不缩了

Entropy

引用第1259楼cuchulain于2011-04-16 18:08发表的  :


那你看看小圆这个愿望有多少问题：1、还是没有明确是为了别人还是为了满足自我，这个愿望的真实意义还是不明，这个是蓝毛的错误
2、依然是回溯过去，这个是黑长直的错误
3、卷入了太多无关的人，这个是红毛的错误
.......

一种东西叫做警示，说成教育也可以。比如说红毛的经历，而且红毛认错了。
有的叫做奇迹下显示出的对爱的坚持，比如说蓝毛的经历（没有奇迹蓝毛肯定还在照顾上条，奇迹放大了这份爱）
黑长直如果她能后悔，也相当于认识到了错误
小圆的整体体现了青春对现实的一种态度

你还有什么不满足的地方？

Entropy

引用第1258楼wzh5555于2011-04-16 18:06发表的  :
看前几话的时候翻过一段时间的浮士德，也找了一点相关的东西，但没仔细看。
第十话以后反过来再看，粉圆的葛丽琴特征还是很明显的。

比如这个文章对葛丽琴的分析。
  

虽然小圆还没结局，不过葛丽琴拒绝浮士德的拯救这点和小圆很像

wzh5555

引用第1262楼cuchulain于2011-04-16 18:16发表的  :


不缩也一样，要是望向未来还好，追溯过去这不还是回到黑长直那一套上面来么

当然是展望未来
缩在自己的小世界里逃避现实，处事方式是一套
看清现实接受现实以后，处事方式是一套

粉圆要是永远缩，永远只会纠结，只会逃避，只会用错误的方式处理问题。LOOP就终结不了
粉圆真正成熟了，才会选择“正确的不缩”的方式，loop才会终结。
LOOP终结代表了“拥有了未来”

李林顺

完全没有讨论结局的动力，我现在是向同人中逃亡的败北主义者。
不知为何，我觉得学姐哭很萌很惹人怜爱，很想搞点恶作剧把她弄哭。而看粉毛哭就有点难受，自己也跟着伤感起来。


原图：
http://www.pixiv.net/member_illu ... ;illust_id=18139548
P站上的国人画师越来越多了呢。

wzh5555

引用第1264楼Entropy于2011-04-16 18:19发表的  :

虽然小圆还没结局，不过葛丽琴拒绝浮士德的拯救这点和小圆很像

恩，最终如果粉圆升天了，那么老虚又继续了他善于借鉴的优良传统了。。。

另，我直到第十话后才发现，浮士德的梦中出现过葛丽琴出现在魔女之夜的场景，而且布罗肯峰和第十话的山峰也同步了

Entropy

引用第1265楼cuchulain于2011-04-16 18:21发表的  :


你自己说说看警示了什么
青春对现实？现实会给你回溯过去的机会？

你这一棍子把一切有非现实情节的少年少女青春成长的作品都打死了

mewtwojge2

我现在就只看着蓝毛的TAG，定期收图收漫画

菜叶

疑？虚渊写过教育片的吗？

Entropy

引用第1270楼cuchulain于2011-04-16 18:29发表的  :


你自己不是说比一般的作品高一个档次么，结果最后又回到同样的套路上
最后能reset就是一种奇迹，那么一直否定奇迹的基调跑哪里去了

我只说了和日本常见的类型不一样而已，虚渊玄这次借鉴的很多东西很西方

而且你还没理解最终reset的意思啊。。

1-9话的LOOP N本身就是奇迹所产生的，否定奇迹就是否定LOOP，所以世界才会reset
你从LOOP N的角度看好像再次reset是一种奇迹，但实际上你从初始世界看LOOP本身就是奇迹。不reset才是期盼奇迹。

Entropy

引用第1274楼cuchulain于2011-04-16 18:41发表的  :


我觉得是你没理解
1～9的loop这奇迹是黑长直引起的，要否定也必须去靠黑长直自己去否定
小圆许愿reset的意思是用一种奇迹去覆盖另一种奇迹，根本就谈不上是否定奇迹
.......

我说怎么感觉讨论不到一起去
我从来没说过最终reset需要小圆去许愿reset，称之为退出loop更恰当一点

究竟剧情怎么去演绎这点无法确定，但结果上肯定是reset了

李林顺

引用第1274楼cuchulain于2011-04-16 18:41发表的  :


我觉得是你没理解
1～9的loop这奇迹是黑长直引起的，要否定也必须去靠黑长直自己去否定
小圆许愿reset的意思是用一种奇迹去覆盖另一种奇迹，根本就谈不上是否定奇迹
.......

熵君还是谁之前说过来着，粉毛最终的行动（不一定是向QB许愿）在全局的视角来看是梦醒，即是回归现实，吼姆放弃loop是促成梦醒的一环。

李林顺

一些图配个BGM会超带感。
“怎么会忘记，和大家在一起的一分一秒……”


原图：
http://www.pixiv.net/member_illu ... ;illust_id=16260884

BGM：dir

如果无法播放，请点击此处在新窗口打开

cghhj

你们不要用脑补来互相争执啊……

斑羽

我看见了……超越银河和宇宙的巨大染血动力拳套……

李林顺

粉毛下定决心，做了某个行动，中止loop让世界回归现实（人类视角：reset 上帝视角：粉毛的梦醒），代偿是粉毛为了某个使命而超人化，思路没什么难以理解的。非要追问细节和表现形式……那是只有新房和二大爷知道的东西啊。

mewtwojge2

熵君犯了一个严重错误，就是将自己脑补的东西当作论据来建立整个体系，这样虽然没有办法来驳斥到你（因为你的论据无法驳斥），但只要你的脑补任何一个地方错误，整个推测都会化作泡沫。推理剧情最忌就是这样呢
最后结果出来很可能就是你的构思很合理但和结局差了十万八千里

我还是比较赞成在前面的集数找伏笔和线索来推测