【本楼已崩】猎人讨论专帖【请移步新楼】

APHARMD · 发表于 2011-10-28 23:37

这个可能性我也考虑过，
但是老四的强求能力如果确实对奇牙发动过(这个暂时还不能确定，但从剧情表述来看可能性不小)，
那么自然意味着奇牙拒绝强求后也会遭到相应的惩罚。

另外一点是，67人那次的佣人会把老四――小主人当许愿机器用，
那么在她对揍敌客家应该根本没有什么感情，
而那位被伊尔米抓去当小白鼠的小姐内心肯定恨死这家人了吧，那么惩罚没把揍敌客家人卷进去，也是合情合理的。

tt12 · 发表于 2011-10-28 23:37

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kadija · 发表于 2011-10-28 23:38

引用第4886楼scl于2011-10-28 23:18发表的 :

我觉得他不想当杀手这点就能体现虽然他不按社会秩序来，但他至少是知道这个秩序是什么
从他把自己和西索评价为一类人就能看出来他知道按一般社会秩序自己所作所为是什么样
所以我觉得他和三观扭曲的主角比起来还算有道德感了，虽然照样杀人但明白这是什么性质
蚂蚁里他不是也尽力解救民众和小麦么
.......

走正常教育路线那绝对是移动型的闪光弹：天才优等生，智力和战力都是高级别，个性叛逆不喜被拘束还挺温柔（特定对象）……咧，好像现在也是这些属性……

可能是小时候在外面模黑滚爬（？），阅（杀）人无数后自己洞察到的世间秩序。知道了仍不遵守秩序已经是各种掉节操了……
——不过他不知道怎样泡妞……

主角有什么三观，就是个善恶混沌的存在。在这种没有三观的主角影响下，奇犽变得这么三纲五常都遵守的……（妹控算一种道德观不……

kadija · 发表于 2011-10-28 23:40

引用第4887楼APHARMD于2011-10-28 23:19发表的 :
说起人情味，
我觉得杰诺才是揍敌客家最有人情味和人格魅力的老爷子。
希尔巴人也很不错，虽然平时很冷酷但不刁钻，但偶尔温情一把应该可以抓住不少人心。
菊梗和她的黑发小崽子们个性比较孤僻怪异，不讨人喜，
但上述一家之主级角色所拥有的强大魅力是可以吸住不少佣人的忠诚心的。
.......

爷爷最可爱了！！本来胸前挂个“一日一杀”很像变态杀人狂老头，结果“这是老夫平生第一次误伤”……

ヤマト · 发表于 2011-10-28 23:43

老四應該是對奇牙發動過能力的，因為老四的許願狀態全家上下只有奇牙見過，並且是他們間的秘密。如果老四是在強求僕人變成許願狀態，僕人肯定會嚇到并報告席巴和媽媽

黑翼使 · 发表于 2011-10-28 23:43

或許殺手家族的家長把自家孩子全當男孩看待呢?
————————
我怎么觉得这家的爱好是把男孩当女孩看（看向女装……）

scl · 发表于 2011-10-28 23:47

引用第4895楼kadija于2011-10-28 23:38发表的 :

走正常教育路线那绝对是移动型的闪光弹：天才优等生，智力和战力都是高级别，个性叛逆不喜被拘束还挺温柔（特定对象）……咧，好像现在也是这些属性……
.......

之前一直教育当个杀人机器，突然有个朋友把自己救出来告诉自己可以不用走那条黑路
结果逆反心理发作特意走与之前相反的路变成了各种意义上的好人了呗
而且小冈虽说那德性还是不杀人的，奇牙学会克制之后就变成现在的好孩子了
叛逆期真厉害

kadija · 发表于 2011-10-28 23:50

引用第4897楼ヤマト于2011-10-28 23:43发表的 :
老四應該是對奇牙發動過能力的，因為老四的許願狀態全家上下只有奇牙見過，並且是他們間的秘密。如果老四是在強求僕人變成許願狀態，僕人肯定會嚇到并報告席巴和媽媽

肯定发动过啊，看奇犽那态度：“走开，让专业的来”……
最早知道老四的能力，向老四许愿的是应该是奇犽无误了，也许最先完成三个请求启动许愿循环的也是奇犽

rubicon · 发表于 2011-10-28 23:52

我想知道基路亚和亚路嘉哪个是变态

kadija · 发表于 2011-10-28 23:56

引用第4894楼tt12于2011-10-28 23:37发表的 :
老四究竟是伪娘还是真娘，我们拭目以待，当然其实关系都不大……举高高三次以后男女任你玩毫无压力

我突然想到一个事，奇牙的能力现在都集中在速度，以后怎么发展威力呢，是走兵器路线速度压制，还是开发超电磁炮成为教主备胎呢？

当教主备胎太难了，电量不够用啊，奇犽要是把身体修练成太阳能电池倒是可以考虑考虑……

武内崇 · 发表于 2011-10-28 23:57

我觉得许愿要没个上限太夸张了

kadija · 发表于 2011-10-28 23:59

引用第4898楼黑翼使于2011-10-28 23:43发表的 :
或許殺手家族的家長把自家孩子全當男孩看待呢?
————————
我怎么觉得这家的爱好是把男孩当女孩看（看向女装……）

二哥要是不胖也是个美人

scl · 发表于 2011-10-29 00:05

（试试附件）您点的菜来了

rubicon · 发表于 2011-10-29 00:06

这不是团长么

ヤマト · 发表于 2011-10-29 00:07

向老四許願不划算。億元金錢強求就起碼換一個人的性命，懲罰則多達67人以上，那钱还是相当于抢劫过来的。如果許死者蘇生或者殺死蟻王這樣的願望，強求估計就是拿五百萬的人类大腦過來之類，懲罰就更可怕了。

APHARMD · 发表于 2011-10-29 00:08

之前不是说了也有向阿狗阿猫发动的可能性吗？
亚路加：三毛坐下
三毛伸手
三毛捡回来
奇牙：啊哈哈哈今天天气不错一起玩吧。

ヤマト · 发表于 2011-10-29 00:16

奇牙在老四許願狀態中問過老四的能力規則。如果是你說的情況成立，奇牙第一次見到老四的許願狀態是要求一起玩。那老四起碼還要再進入一次許願狀態，奇牙才能詢問能力規則，難道那麼小的奇牙還能想到再利用貓狗之類的讓老四進入許願狀態？

我也覺得前面有人說的這能力用法本末倒置的說法有一定道理。這能力應該是老四爲了和奇牙玩才開發出來了，奇牙一直照顧老四，老四想報答哥哥，比如舉高高，但力氣不夠，怎麼辦呢？就開發出能讓別人許願的能力，你對我好，我對你也好。
可惜人心太貪婪，如果都是舉高高這樣的願望，強求也只會是抱抱我這樣，老四一點危險性也沒有

kadija · 发表于 2011-10-29 00:16

引用第4905楼scl于2011-10-29 00:05发表的回 4904楼(kadija) 的帖子 :
（试试附件）您点的菜来了

减肥！死宅二哥必须减肥！！！！！！

koanmiller31 · 发表于 2011-10-29 00:20

引用第4907楼ヤマト于2011-10-29 00:07发表的 :
向老四許願不划算。億元金錢強求就起碼換一個人的性命，懲罰則多達67人以上，那钱还是相当于抢劫过来的。如果許死者蘇生或者殺死蟻王這樣的願望，強求估計就是拿五百萬的人类大腦過來之類，懲罰就更可怕了。

那也要看许愿人的能力吧？
像那仆人，亿万富翁什么的确实要赔上67人的命
对奇牙这种小时候就去天空竞技场刷刷刷
花4亿去买巧克力神马的
亿万富翁的战斗力只有

APHARMD · 发表于 2011-10-29 00:22

引用第4909楼ヤマト于2011-10-29 00:16发表的回 4908楼(APHARMD) 的帖子 :
奇牙在老四許願狀態中問過老四的能力規則。如果是你說的情況成立，那麼奇牙第一次見到老四的許願狀態是要求一起玩。那老四起碼還要再進入一次許願狀態，奇牙才能詢問能力規則，難道那麼小的奇牙還能想到再利用貓狗之類的讓老四進入許願狀態？

一半玩笑而已，情景假设某天下午老四在和小狗玩，奇牙上去打招呼，老四转过脸来...黑洞脸。
可能性不能完全排除，但可以无限接近于零之类的。

本末倒置的说法不那么同意，因为惩罚太残酷了。
而且按原文解释许愿强求过程中的付出和代价是等价交换，
如果出于善意，那么许愿的报酬应该要比代价还高那么一点点，但是你也看到了，4亿钞票的代价是佣人的器官和命。

kadija · 发表于 2011-10-29 00:23

引用第4909楼ヤマト于2011-10-29 00:16发表的回 4908楼(APHARMD) 的帖子 :
奇牙在老四許願狀態中問過老四的能力規則。如果是你說的情況成立，那麼奇牙第一次見到老四的許願狀態是要求一起玩。那老四起碼還要再進入一次許願狀態，奇牙才能詢問能力規則，難道那麼小的奇牙還能想到再利用貓狗之類的讓老四進入許願狀態？

奇犽明显不是利用啥，只是碰巧遇上……
问题是先有鸡还是先有蛋吧
是aruka自主发动了许愿能力，还是有人完成了三个请求无意识间发动了？

kadija · 发表于 2011-10-29 00:25

引用第4911楼koanmiller31于2011-10-29 00:20发表的 :

那也要看许愿人的能力吧？
像那仆人，亿万富翁什么的确实要赔上67人的命
对奇牙这种小时候就去天空竞技场刷刷刷
花4亿去买巧克力神马的
.......

奇犽你吃掉了4*67人的命啊！

lyde · 发表于 2011-10-29 00:28

引用第4911楼koanmiller31于2011-10-29 00:20发表的 :

那也要看许愿人的能力吧？
像那仆人，亿万富翁什么的确实要赔上67人的命
对奇牙这种小时候就去天空竞技场刷刷刷
花4亿去买巧克力神马的
.......

所以说许愿难度的标准的界定完全按照老四的主观意志么？
如果老四主观上愿意帮助某人实现特定愿望，那他可以根据自己的意志降低强求的难度么？还是说他的能力就是完全失控的？

kadija · 发表于 2011-10-29 00:30

引用第4909楼ヤマト于2011-10-29 00:16发表的回 4908楼(APHARMD) 的帖子 :
奇牙在老四許願狀態中問過老四的能力規則。如果是你說的情況成立，奇牙第一次見到老四的許願狀態是要求一起玩。那老四起碼還要再進入一次許願狀態，奇牙才能詢問能力規則，難道那麼小的奇牙還能想到再利用貓狗之類的讓老四進入許願狀態？

我也覺得前面有人說的這能力用法本末倒置的說法有一定道理。這能力應該是老四爲了和奇牙玩才開發出來了，奇牙一直照顧老四，老四想報答哥哥，比如舉高高，但力氣不夠，怎麼辦呢？就開發出能讓別人許願的能力，你對我好，我對你也好。
可惜人心太貪婪，如果都是舉高高這樣的願望，強求也只會是抱抱我這樣，老四一點危險性也沒有

.......

突然被这兄控的脑补设定感动到了

当年，飞影为了找雪菜去安了个邪眼……

果子夹心 · 发表于 2011-10-29 00:42

引用第4909楼ヤマト于2011-10-29 00:16发表的回 4908楼(APHARMD) 的帖子 :
奇牙在老四許願狀態中問過老四的能力規則。如果是你說的情況成立，奇牙第一次見到老四的許願狀態是要求一起玩。那老四起碼還要再進入一次許願狀態，奇牙才能詢問能力規則，難道那麼小的奇牙還能想到再利用貓狗之類的讓老四進入許願狀態？

我也覺得前面有人說的這能力用法本末倒置的說法有一定道理。這能力應該是老四爲了和奇牙玩才開發出來了，奇牙一直照顧老四，老四想報答哥哥，比如舉高高，但力氣不夠，怎麼辦呢？就開發出能讓別人許願的能力，你對我好，我對你也好。
可惜人心太貪婪，如果都是舉高高這樣的願望，強求也只會是抱抱我這樣，老四一點危險性也沒有

.......

人畜无害的家伙会定拒绝就死自己死爱人的誓约与制约？

tt12 · 发表于 2011-10-29 00:47

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天妇罗 · 发表于 2011-10-29 01:08

引用第4855楼kadija于2011-10-28 21:25发表的 :
d)对方不是人类怎么办？阿狗阿猫机器人遥控玩具之类的。
——————

aruka：三毛，过来！
于是三毛过来了。
.......

这个好

eufonius · 发表于 2011-10-29 01:14

这能力的设定完全遵从了念的设定啊

如酷拉为了得到战胜旅团的能力，把自己性命搭上

从漫画里得出的信息
4妹的能力发动先后是
满愿——索要
所以4妹的能力是自身作为一个许愿的平台
先为别人满足一个愿望以后，根据该愿望的强度而被强制（念的代价设定）制定出索要的内容

当索要被满足三次就可以实行下一次满愿
而当索要被拒绝四次被索要的对象（暂时漫画表现出为单一对象、不否定会出现想多人索要的情况）
与自己关系比较亲密的人（爱人-家人=朋友-熟人-邻里-上司）
就会因上次索要的强弱而一同化为肉酱（如亿万富翁的代价就是下一个被索要的人付出了自己及与其关系密切者合67人的性命）

给还不理解的4妹能力的人参考

果子夹心 · 发表于 2011-10-29 01:21

引用第4918楼tt12于2011-10-29 00:47发表的 Re:Re:回 4908楼(APHARMD) 的帖子 :

很明显这个能力不是她有意识发动也不是她能控制的

同被那个温馨地兄控脑补感动了
.......

我不是指她发动能力，我指她开发能力的时候肯定要确定誓约制约，这无疑是她意识下的，不然就不叫誓约了

啊，不过之前的情报也说FJ这章的主题是死者的念和无意识使用念，
奇犽一家杀过这么多人，不被怨灵/念缠上才叫奇怪，然后四妹穿的又是巫女装....大胆猜测四妹能力暴走可能跟怨灵有关系，或许她从小就能看见父母旁边的怨灵

再说起无意识使用念，完成3个请求后妹妹转入黑眼状态，那到底是强制的包含在誓约制约里头还是只是妹妹无意识使用不懂停止？毕竟她那时也不懂念的使用方法，长大后家里人又不敢靠近教她

tt12 · 发表于 2011-10-29 01:38

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果子夹心 · 发表于 2011-10-29 01:52

引用第4920楼eufonius于2011-10-29 01:14发表的 :
这能力的设定完全遵从了念的设定啊

如酷拉为了得到战胜旅团的能力，把自己性命搭上

从漫画里得出的信息
.......

没理解念系统的是你，整个能力规则都包含在誓约制约中，不单是3个要求，这在制定能力时就确定好的

tt12 · 发表于 2011-10-29 02:07

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revelation · 发表于 2011-10-29 02:35

至今出现过的特质基本都是些稀奇古怪的外挂技能...

PS..具现化系好像普遍有些限制或者条件之类的..像酷拉..凯特..炸弹魔..拿酷鲁..

燃夜郎君 · 发表于 2011-10-29 02:40

特质系就是无法归类的能力的系。
这系的人有领袖气质完全就是西索自己胡掰了。

lyde · 发表于 2011-10-29 02:52

特质系就是用来刷时髦值的啊

rubicon · 发表于 2011-10-29 03:05

具现系不加制约确实不强,不过一旦有了制约就变的非常诡异

团长的书高鼻大姐的记忆弹黑帮千金的笔记酷拉的红眼剪刀魔的吃头发
不算蚂蚁好像就这些特质系

伐·F·永史 · 发表于 2011-10-29 03:13

引用第4927楼lyde于2011-10-29 02:52发表的 :
特质系就是用来刷时髦值的啊

蚁篇一堆特质系，变色龙、狮子、猫、蝴蝶，前两位好像没有时髦值可刷，而猫大部分时间用的是操作系能力
像诺布的那种bug四次元空间反倒是具现化能力
阿鲁卡那种个人觉得是把死者的念具现化

弗兰肯斯坦 · 发表于 2011-10-29 03:18

阿鲁卡对恋人管家提的是一个相当于即死的要求
满足了就死一个人，不满足就要死67个人
两侧的差别太过悬殊，了解了这能力机制后无论谁也只能答应
而且说实话我不觉得能有多少比要人命更要命的强求了

所以我倾向于死的只有还愿人和爱人两人
这样后果还是可控的，揍敌客家才愿意测试这个能力
旁白说明的意思，也可以理解为
还亿万富翁这个愿的还愿人找了34个，前33连带他们的爱人个都是死球了（但是不一定一个愿望也没完成，也可能已经完成了2个），最后一个终于实现了阿鲁卡的强求（可以是1个，也可以是2个甚至3个），但是他最后还是死球了……

前面那段的思路我从另外角度再整理一下：
还亿万富翁的愿
阿鲁卡提的要求肯定都是要人命级别的
如果是一次死亡67人
接下来阿鲁卡是“白”还是“黑”？

如果是“白”，请求继续，那么是继续要人命级别的请求，还是变回举高高一类的请求？
继续要人命级别的请求，那么死的就不止67人了
变回举高高，就是说一次严重的请求不会祸延下一个“请求——强求”循环，那样的话揍敌客家族应该不会这么害怕这个能力才对……不过这个可能性始终是有的

如果是“黑”，其实跟举高高是一样的，都不会造成严重的后果，当然这个可能性也要保留

但是用累计还愿死亡67人来解释的话，就可以解释这个能力的严重性了——即是阿鲁卡随时都在提出要人命请求的”白“状态！这样也就解释了揍敌客家的紧张

苏怡 · 发表于 2011-10-29 03:28

如果说强求不是自主意识的话为什么他从来不向家人强求（或者说不对父母强求，毕竟现在很大可能他有向奇牙强求过）？有人分析是如果家人拒绝强求的话会伤害到他自己。而且我不信他从来没向父母要求过什么，也就是不可能他所有对人的要求都是强求。那么这个强求的发动应该是必须要触发某个条件，我觉得目前来看最容易接受的触发条件的方法就是他发动强求是有自我意识的。。。如果说并非自我意识的话那不对家人强求是能力的自我保护？那如果向奇牙强求过又说不通了。。。

zExsVr · 发表于 2011-10-29 03:29

死67后必然是黑...前面说的很明白了强求-许愿-强求-许愿-强求-许愿这个LOOP走
只要控制好许愿强度就可以保持下去,毕竟奇犽进去前最后一次许愿是另一个兄弟要求的最新潮电脑
说明亿万富翁那个强度已经平掉了...

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