为啥现在的字幕组都把「覚悟」翻译成“觉悟”？

执信校友 · 发表于 2024-10-26 06:18

ΣPRC 发表于 2024-10-25 16:29
次元这词含义是维度不等于见到次元就改成维度，那不成了另一个层面的塞翻了嘛
假如真要翻译，必须真的看 ...

是这样，“次元”在实际用法里并不能直接对应“维度”，要看情况灵活选词，“世界”“空间”“时空”甚至“位面”都是可以考虑的选项

月夜凝雪 · 发表于 2024-10-26 08:28

本帖最后由月夜凝雪于 2024-10-26 08:36 编辑

执信校友发表于 2024-10-26 06:10
好像没人提到这几个？
…の存在：很多塞翻成“…的存在”，而且已经渗透日常汉语。但是“存在”作为名词在 ...

あの男/女比较常见的情况不是气愤的时候喊的像“那个女人，绝对不会放过她的”这种句子吗？

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

zionius · 发表于 2024-10-26 10:17

tastySugar 发表于 2024-10-26 00:42
1. ジュース
表格里有「ジュース」不是盖棺定论说遇到「ジュース」就一定要替换成「软饮料」，是说日语中 ...

但ジュース泛指情况似乎非常少，宜降至B

执信校友 · 发表于 2024-10-26 10:27

月夜凝雪发表于 2024-10-26 08:28
あの男/女比较常见的情况不是气愤的时候喊的像“那个女人，绝对不会放过她的”这种句子吗？

—— 来自 ...

对，你说的语气比较重的情况可以用“那个男人/女人”。
然后，我才才发现我想说的其实不是あの男/女，是“…の男/女”在翻译时有时候没必要强调性别
总之翻译都得看实际语境选词，不能机械对应

—— 来自 OnePlus PJD110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

strayark · 发表于 2024-10-26 10:50

执信校友发表于 2024-10-26 10:27
对，你说的语气比较重的情况可以用“那个男人/女人”。
然后，我才才发现我想说的其实不是あの男/女，是 ...

这问题我也很奇怪为啥很多都喜欢翻译成男人女人
不止あの男，还有比如「あんたって男は」「〇〇はそういう男だ」之类的。
日语里虽然有「あの人」、「あんたって人は」、「〇〇はそういう人だ」这样的表达，但用“男”替掉“人”的也挺多，但很多情况下却不强调性别，只是用语习惯而已。

而汉语用男、女在很多时候就显得很强调性别。这个时候用“人”去替代“男/女人”就会好不少。
有点强调性别的时候，也不一定非要“男人女人”，用“男的女的”可能也更符合汉语习惯。
比如“然后那个男人就xxx”，换成“然后那个男的就xxx”。

月夜凝雪 · 发表于 2024-10-26 10:55

strayark 发表于 2024-10-26 10:50
这问题我也很奇怪为啥很多都喜欢翻译成男人女人
不止あの男，还有比如「あんたって男は」「〇〇はそうい ...

不强调性别的中文也有“那个家伙 ”

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

Porsche · 发表于 2024-10-26 11:02

看到现在居然没人提到【的】
这个也是塞翻重灾区
日语〇〇的一般语义上最常见的用法可以理解为具有xx性质的一种说法
而现在把日文的和中文的等同使用时有八成以上意思是靠不上的

没钱打不起酱油 · 发表于 2024-10-26 11:41

再扩展下去就是思而不学的领域了，好歹买本语法书看看呢....

TR4835 · 发表于 2024-10-26 11:44

还有xx向け

ΣPRC · 发表于 2024-10-26 11:46

Porsche 发表于 2024-10-26 11:02
看到现在居然没人提到【的】
这个也是塞翻重灾区
日语〇〇的一般语义上最常见的用法可以理解为具有xx性质的 ...

之前看到一个视频，日语“的(teki)”其实来源于对英语-tic的音译，实际上是一种形容词化的词尾

—— 来自鹅球 v3.0.85-alpha

tastySugar · 发表于 2024-10-26 14:04

zionius 发表于 2024-10-26 10:17
但ジュース泛指情况似乎非常少，宜降至B

我个人体感在动画里很常见，不过想了想还是改成 B 了。

强尼高达 · 发表于 2024-10-27 08:54

野菜一日分发表于 2024-10-25 11:44
head coach=主教练，coach=教练员，比赛解说对细分的那些职位一般会用XX教练（XX指他负责的项目）来指代 ...

不，国内体育媒体界现在主教练基本都叫做主帅了，很少会简称教练的

巴特爱素子 · 发表于 2024-10-27 15:20

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

frank14 · 发表于 2024-10-27 23:23

突然想起来之前还专门收藏了这个视频：https://www.bilibili.com/video/BV1oC41177NE
中文和日语里汉字相同但意思不同的词语100个。

软软人 · 发表于 2024-10-28 00:41

借楼问下，日语敬语里的某某桑，某某君
我最近重刷龙珠z，发现大特说的是敬语，一直喊悟空桑悟饭桑，结果字幕直接翻译成悟空叔叔悟饭哥哥？可以这么翻吗？如果再严谨点的话，要怎么理解？叫先生？

—— 来自鹅球 v3.3.92

李霞 · 发表于 2024-10-28 01:20

软软人发表于 2024-10-28 00:41
借楼问下，日语敬语里的某某桑，某某君
我最近重刷龙珠z，发现大特说的是敬语，一直喊悟空桑悟饭桑，结果字 ...

习武之人，就叫一声师傅吧。

ΣPRC · 发表于 2024-10-28 02:18

软软人发表于 2024-10-28 00:41
借楼问下，日语敬语里的某某桑，某某君
我最近重刷龙珠z，发现大特说的是敬语，一直喊悟空桑悟饭桑，结果字 ...

无解问题，本质上不可能把日语称谓转换成汉语而不丢失任何信息，因为汉语称呼人（特别是亲近的人）几乎没有后缀。

有的时候我甚至会选择直接音译“桑”和“酱”

kurihayn · 发表于 2024-10-28 02:37

win8 发表于 2024-10-21 21:52
还行把怀石料理分子料理很难用别的名字
如果真的改叫怀石美食分子美食，反而感官上不够美食 ...

怀石菜肴

执信校友 · 发表于 2024-10-28 07:29

软软人发表于 2024-10-28 00:41
借楼问下，日语敬语里的某某桑，某某君
我最近重刷龙珠z，发现大特说的是敬语，一直喊悟空桑悟饭桑，结果字 ...

如果没有称呼相关的剧情设计，视人物关系可以考虑直接省略

03e7 · 发表于 2024-10-28 09:20

月夜凝雪发表于 2024-10-26 08:28
あの男/女比较常见的情况不是气愤的时候喊的像“那个女人，绝对不会放过她的”这种句子吗？

—— 来自 ...

这种时候一般是臭娘们、八婆、死三八……

wbtsy · 发表于 2024-10-28 09:26

本帖最后由 wbtsy 于 2024-10-28 09:28 编辑

ΣPRC 发表于 2024-10-28 02:18
无解问题，本质上不可能把日语称谓转换成汉语而不丢失任何信息，因为汉语称呼人（特别是亲近的人）几乎没 ...

如果汉语里没有对应的说法，那你宁愿不加这个后缀，也比加什么桑、酱要好。因为桑和酱本来就是亚文化小圈子内部的不标准的用语，大众百姓是没有这个背景知识的，不懂你什么桑和酱。

你若是正经翻译。直接用就相当于在对大众说爱看看不看滚。何况退一步，即便你要创造新词，那这两个词缀的读音也不是桑和酱。

沙包王 · 发表于 2024-10-28 09:53

词义流变没啥好奇怪和可惜的，在保持语言本身的语法逻辑不改变的情况下，具体的词义发生流变事语言有活力的表现
比起日语影响，网络语造成的流变明显更多，从卧槽到囧都如此
中日文化相近，相互影响是好事，这便于创造出全新的给有影响力的文化
琵琶如此，胡同也是如此

strayark · 发表于 2024-10-28 09:58

本帖最后由 strayark 于 2024-10-28 10:03 编辑

wbtsy 发表于 2024-10-28 09:26
如果汉语里没有对应的说法，那你宁愿不加这个后缀，也比加什么桑、酱要好。因为桑和酱本来就是亚文化小圈 ...

不说受众问题，网络媒体最好的一个地方就是有注释，观众可暂停观看。这使得强行翻译成桑、酱成为一种可能。之所以说“可能”，是因为没有一种完全优于它的替代方案。
第一是这两字与原读音相近，第二是在圈内受众大多接触过相关知识（除非作品出圈），也一定程度习惯了这二字。如果汉语有很好的替代方案，那就另说

-------------
类似地，我以前也对fate系列直接搬英文单词感到疑问，认为应该完全翻译成中文，但现在看来，这种译法确实有其优势。大众英文水平的提升让这种贴近原文的译法成为可能，再不济也可以加注释，甚至搞日文那种字上面加小字的做法。

ΣPRC · 发表于 2024-10-28 12:42

本帖最后由 ΣPRC 于 2024-10-28 12:51 编辑

wbtsy 发表于 2024-10-28 09:26
如果汉语里没有对应的说法，那你宁愿不加这个后缀，也比加什么桑、酱要好。因为桑和酱本来就是亚文化小圈 ...

我真这么用的场合当然是因为受众已经足够小圈子了，不存在什么大众。

以及，当然是只在有相关剧情设计的时候这么做

—— 来自鹅球 v3.0.85-alpha

阿萨托斯 · 发表于 2024-10-28 13:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

唧唧歪歪八卦阵 · 发表于 2024-10-28 22:39

软软人发表于 2024-10-28 00:41
借楼问下，日语敬语里的某某桑，某某君
我最近重刷龙珠z，发现大特说的是敬语，一直喊悟空桑悟饭桑，结果字 ...

XX君
台湾那边我看下来如果是学生，都会翻译为XX同学
XX酱会翻译为小XX

rick343 · 发表于 2024-10-28 23:59

看到一个游戏叫“都市传说解体中心”，怎么看怎么塞翻，在日语里“解体”是什么意思？

翔宇之剑 · 发表于 2024-10-29 00:15

雷之发表于 2024-10-21 08:42
学生会的老大不叫会长，感觉不符合本能啊！

最典型的，议会的老大也不是会长，而是主/席。

巴特爱素子 · 发表于 2024-10-29 08:06

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

hac0101 · 发表于 2024-10-29 13:28

这些年很多翻译已经把羁绊改成比较准确的牵绊了。
算是一种进步吧

—— 来自鹅球 v3.1.88.3-alpha

ΣPRC · 发表于 2024-10-29 13:31

翔宇之剑发表于 2024-10-29 00:15
最典型的，议会的老大也不是会长，而是主/席。

议会的老大不是议长吗？

—— 来自鹅球 v3.0.85-alpha

李霞 · 发表于 2024-10-29 17:17

rick343 发表于 2024-10-28 23:59
看到一个游戏叫“都市传说解体中心”，怎么看怎么塞翻，在日语里“解体”是什么意思？ ...

跟中文里差不多

—— 来自 Xiaomi 21051182C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

downnote · 发表于 2024-10-29 17:32

我想到某个情节的翻译，是某大小姐女A让仆人男B不要叫她“A大小姐”，直接叫她名字就好。结男B还是忍不住在后面加称呼，叫她“A同学”。我估计原文是“~san”之类，但明明你们两个不是同学啊，这就让人难绷……这样翻译只能让人意会了
不过这个场合不翻译成同学，也不得不另外找一个称呼。要翻成啥也确实不好说

隔壁老黄 · 发表于 2024-10-29 18:11

downnote 发表于 2024-10-29 17:32
我想到某个情节的翻译，是某大小姐女A让仆人男B不要叫她“A大小姐”，直接叫她名字就好。结男B还是忍不住在 ...

估计是君，桑的话翻译成小姐比较普遍

—— 来自鹅球 v3.3.92-alpha

翔宇之剑 · 发表于 2024-10-30 09:26

ΣPRC 发表于 2024-10-29 13:31
议会的老大不是议长吗？

—— 来自鹅球 v3.0.85-alpha

那是为某些国家单独设置的，你看各国都参加的联盟里，什么欧洲议会、联合国大会，老大我国都翻译成主/席

strayark · 发表于 2024-10-30 16:14

本帖最后由 strayark 于 2024-10-30 16:49 编辑

突然想起一个也算挺常见的误译： “意外得XX”
比如「意外に強い」「意外に簡単」，翻译成“意外得强”、“意外得简单”。
但汉语只把意外用作名词、形容词。用作副词时只有“意外地”，修饰动作，而没有“意外得”修饰形容词。

可选方案：“没想到挺强的”、“(想不到)还挺简单的(嘛/呀)”等等，看具体语境。

-------------
这里犯了个语文错误，解释详见后两层楼的“修正”部分。不过想表达的东西没变。

月夜凝雪 · 发表于 2024-10-30 16:27

strayark 发表于 2024-10-30 16:14
突然想起一个也算挺常见的误译： “意外得XX”
比如「意外に強い」「意外に簡単」，翻译成“意外得强”、 ...

这个意外不就是意料之外的意思
而且这里应该是的而不是得吧

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

strayark · 发表于 2024-10-30 16:38

本帖最后由 strayark 于 2024-10-30 16:47 编辑

月夜凝雪发表于 2024-10-30 16:27
这个意外不就是意料之外的意思
而且这里应该是的而不是得吧

我说的是指用作副词修饰形容词的情况，比如非常得厉害（“非常的厉害”也行）。“的”、“得”不是重点，“用作副词修饰形容词”才是重点。

-------------------------
修正：是我语文没学好，用作副词修饰形容词的情况，原来只能用“的”，我一直以为“得”才是常用字。不过仍然没查到“意外的”可以像“非常的厉害”那样用于“用作副词修饰形容词”的情况。

yevvet · 发表于 2024-10-30 16:56

本来网络用语就很抽象了，给这些词加点新意思也不算什么。错译就算了，很多日语台词是有梗的，有的时候翻译没翻出来就很难受

月夜凝雪 · 发表于 2024-10-30 17:08

本帖最后由月夜凝雪于 2024-10-30 17:12 编辑

strayark 发表于 2024-10-30 16:38
我说的是指用作副词修饰形容词的情况，比如非常得厉害（“非常的厉害”也行）。“的”、“得”不是重点， ...

个人理解，
非常的厉害属于本来就知道对手很强，属于意料之中的强
意外的厉害是超出预计属于意料之外的强，像你前面说的是没想到的强
意外本来就是中文词语，应该是少数中日文意思一样的汉字词

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

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巴特爱素子巴特爱素子当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-10-26 头像被屏蔽	发表于 2024-10-27 15:20 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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阿萨托斯阿萨托斯当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-7-19 头像被屏蔽	发表于 2024-10-28 13:19 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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巴特爱素子巴特爱素子当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-10-26 头像被屏蔽	发表于 2024-10-29 08:06 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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