Necromanov​：黑神话悟空：放弃，决断与未来

陛下欲反邪

我就再氪一单 发表于 2024-9-25 17:02
内裤门现在评测还有权威性吗我记得欢乐高尔夫2他也是觉得这是一神作吧

没吧，tlou2内裤门我记得是写了长篇批驳的

陛下欲反邪

蜇灵 发表于 2024-9-25 14:19
主楼那个直观性，我觉得可以理解为接地气？也就是降低门槛
黑猴最大的门槛其实是硬件，不过现在的短视频和 ...

感觉更类似于泥潭坛友写的这个
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2198959-0-1.html

让东西更可见，而非只在面板上或者计算器上查出来。类似于宝可梦，沙奈朵一段物攻上升是肱二头肌明显点，腹股六段武功直接变成施瓦辛格

gammatau

以后的游戏要为适合直播设计这不算新知识吧，我觉得最迟只狼时候就该认识到了

nukacolamania

五块 发表于 2024-9-25 10:02
这就是文里说的战斗手段多样性。

让你能花里胡哨打过去就行，平衡就另说了，反正卡普空都被天天骂平衡性 ...

单机游戏里找“平衡性”本来就是暴雪的傻儿子们搞出来的陋习

能吸引玩家的花样多才是硬道理

—— 来自 motorola moto g stylus 5G (2022), Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

玖羽

我就再氪一单 发表于 2024-9-25 17:02
内裤门现在评测还有权威性吗我记得欢乐高尔夫2他也是觉得这是一神作吧

文章在这，什么神作？

最后生还者2比起1代，到底做错了哪些地方？
https://zhuanlan.zhihu.com/p/158394137

然而，当你将2代和1代放在一起比较时，除了画面和制作水平的进步之外，剩下一切一代的优点似乎都被遗忘，甚至被刻意破坏了。疲惫的团队、屡次修改的大方向、大规模的人事变动和肆意妄为的核心团队带来了悲剧，这一切让TLOU2变成了一部虽然投入巨大、细节完成度极高，却充满了矛盾和背离的作品。

不。我必须说，TLOU2整体是糟糕的，是顽皮狗设计、管理乃至用人上出了大问题才导致的结果。这种用政治正确掩盖项目错误的做法是错的，尼尔·德鲁克曼在人品上很可能是可疑的。游戏工作室来之不易的高度自治权，不应该用来给这样的人玩弄权术和狡诈。

天祚星

引用第51楼h1h234h于2024-09-25 10:06发表的  :
赤色彗星SEXY 发表于 2024-9-25 09:59你会去看寻仙大道的游戏直播么？游戏素质不到位......

@h1h234h
这吃主播能力 黑桐谷歌玩荒野之息那叫一个无聊 看的昏昏欲睡 头一次见能把塞尔达玩的观感字面上不如原神的



----发送自 HMD Global Nokia C31,Android 12

朗巴尔多

黑猴最大优点就是看视频能看懂别人的打法，而且还能复刻，还不无聊。

棍法：三板斧 轻棍棍花蓄力劈，（识破退寸凤穿花这些稍微复杂的都不需要点出来）

法术：隐身，定身，分身，变身

都是很直观的法术，不了解西游记也能看视频明白发生了什么。

还有个最直观的闪避。

排列组合一下就能打过绝大部分boss。

然后我搜了一下怪物猎人盾斧视频......

弹幕都在说爽，但是完全看不懂在干啥。

再说法环，我完全看得懂，格挡，闪避，捅一刀，没有法术看着挺无聊。

原来是一叶酱

洛克萨斯 发表于 2024-9-25 10:43
怪猎都不能一看就懂怎么玩么，不可思议，这稿子写的良心不会痛么，有点让人质疑他作为所谓的游戏设计师的业 ...

怪猎的垃圾引导很多重要的知识都要从社区了解，真难一看就懂怎么玩？而且十四把武器每个武器玩起来完全不一样，而且熟悉一把武器就要花很多时间。这游戏世界来说打过黑龙都要200h往上了还真不是眼一看就懂，新手去看打个初音的视频也只会不知所谓。

密特里奈斯

怪猎能一眼看懂的是啥大神啊，就简单的重弩，哪能打出伤害都够学习成本的了……

perfect_duck

洛克萨斯 发表于 2024-9-25 10:43
怪猎都不能一看就懂怎么玩么，不可思议，这稿子写的良心不会痛么，有点让人质疑他作为所谓的游戏设计师的业 ...

盾斧玩家很长一段时间里，真的看不懂太刀，我是被人忽悠的盾斧开荒萌新

红色福音

有空写这种东西，还不如去写几章《暴风雨中的蝴蝶》

jojohunter

玖羽 发表于 2024-9-25 20:05
文章在这，什么神作？

最后生还者2比起1代，到底做错了哪些地方？

其实内裤门最烂的是拿rdr2尬吹涌现式设计

—— 来自 realme RMX3820, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

jojohunter

玖羽 发表于 2024-9-25 20:05
文章在这，什么神作？

最后生还者2比起1代，到底做错了哪些地方？

另外补充一下我个人觉得其实还有另外一点就是单机/买断制游戏长期的上位者傲慢导致的对f2p游戏带来的正面数值控制和机制/强化系统设计经验的长期无视

我和act老害讨论的结果是黑猴这狗屎一样的动作地基全靠mmo式技能系统和数值控制救。黑猴和类魂游戏截然不同的一点是黑猴基本上舔图舔到哪里基本上就能用当前资源见底推掉boss。同时黑猴对于boss的伤害控制极为克制，鲜少出现那种一条把你血条打没的boss(也就青背龙小黄龙)。这种数值设计水平在单机里尤其是近年大作里是极少有的

—— 来自 realme RMX3820, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

fn_herstal

土狼菌 发表于 2024-9-25 09:39
入关了自有大儒汴京

啊擦，别说内裤门的文章看多了确实是这个感觉
他老想拿着一个成功大作论证游戏行业有五德终始天理循环，结果就是调起得太高论证不够扎实
虽然具体观点有可取之处，但这个宏大叙事为主导的调调则大可不必，搞得跟游戏国国师似的

椎名观月

洛克萨斯 发表于 2024-9-25 11:14
至少抄家伙砍/射怪这个玩法不难理解啊，按键也不复杂，拿入门来说，村任务那些不至于说你要精通武器全技 ...

我平均300小时才敢说自己勉强会玩某个武器，还不敢说精通了，因为一看视频全是我不会用的套路还都贼强

椎名观月

咸鱼无双 发表于 2024-9-25 12:18
但换句话说，正因为服务性游戏赢家通吃，所以可以争上限
你买断制3a靠什么争上限作者完全没说
你看这一自 ...

服务型游戏，特别是米哈游作品这种类型的服务型游戏需要一直玩，并且会随着游戏时间有逐渐增加到很高的退出成本。


这时候就会存在一个问题，当市场增量开发得差不多进入存量以后，你需要做的就是抢玩家了——“如何说服竞品的玩家付出退坑成本，然后开始游玩本游戏”。而这个问题在买断制游戏上是天然不存在的。

举个例子，明年有人做了和黑猴一个水平的封神题材买断制游戏，那个时候玩过黑猴并且依旧对黑猴这类游戏有兴趣的玩家，还会选择购买的可能性是很高的。

但是假如玩了原神出来一年或者几年后，有人做了和原神一个水平的持续服务开放世界手游，那么原神玩家很大可能要在两个游戏中选一个来玩，而且因为之前已经投入的时间和金钱，他们有相当的概率会选择继续玩原神。

突发性哮喘病患

又让我想起游戏区那销量压只狼比黑神话好的说法了那帖了。

我就再氪一单

zxdrtyhn 发表于 2024-9-25 20:23
你不如说除了高尔夫2，还有啥导致他塌房

喜欢混知乎算之一么

他不是好久没更新知乎了吗，而且他在知乎专栏上的更新就占各不卡加载，现在强制登录才给看不如去他自己worldpress看了

女神アイギス

jojohunter 发表于 2024-9-26 01:19
另外补充一下我个人觉得其实还有另外一点就是单机/买断制游戏长期的上位者傲慢导致的对f2p游戏带来的正面 ...

平衡过好有时候也觉得怪怪的
我打个魂3，把武器库翻来翻去，wiki看了又看，愣是找不到比绕圈抓背刺更好的对骑士系怪物方案。
好怀念法环随便一把狗牙就能左右抽到各路骑士还不了手的日子

风不行

这么长的内容，我竟然看完了。文章角度不错，总结就是一句话：好钢用在刀刃上。

su37mkk

内裤门死太监，就这几年出了钢火法这个替代品

الطائر

怎么都第5页了还没有人贴原文链接啊？（https://necromanov.wordpress.com/2024/09/24/wukong/）

原文那么多图表都没有贴，不知道你们是怎么只看文字就能看下去的，全靠脑补？

Edward0901

比较新颖的观点，除了任天堂卡普空等少量厂商，没有真正所谓靠买断单机支棱的大型公司。

无事忙

我觉得总体说的挺好，看了有收获，虽然未必每句都是对的，但是主要观点让我这个云玩家对黑猴有了新的认识

无事忙

陛下欲反邪 发表于 2024-9-25 18:12
感觉更类似于泥潭坛友写的这个
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2198959-0-1.html

类似于宝可梦，沙奈朵一段物攻上升是肱二头肌明显点，腹股六段武功直接变成施瓦辛格

虽然懂了你意思，但是沙奈朵是打特攻的啊，强化自己也是特攻

陛下欲反邪

无事忙 发表于 2024-9-27 10:03
虽然懂了你意思，但是沙奈朵是打特攻的啊，强化自己也是特攻

特攻不知道怎么描述能形象起来，还是达令你浑身上下都是结实的muscle有画面感

卡普空

五块 发表于 2024-9-25 10:53
怪猎这种真不能，你如果身边有平时不怎么玩单机的朋友就知道了。

我一个lol钻石水平的同事，玩仁王怪猎 ...

黑猴轮椅太多了，每个人都能摸索出适合自己的轮椅
什么毛毛流，隐身流，冰冻流

卡普空

咸鱼无双 发表于 2024-9-25 11:20
我看不懂这个论证
先说买断制三a难度高，盘子小，跟服务性游戏做对比
然后说新游戏一旦成功可以带来巨大收 ...

服务性游戏有排他性的，同一时间火了一个其他游戏就要吃瘪，因为活跃玩家总量是不变的
买断型单机游戏刚好相反，它吃的是总玩家存量，其实是可以长卖的，受竞品影响也不会有服务型游戏那么大

游蜓

根本就没提黑猴最出圈的pv吧，第一个视频正好在主机换代，而且新主机还没什么像样的大作（现在也没几个）的时候发出来，不仅是国内，**ign那都播放上千万了，那会各种外国主播reaction国内也搬了不少了，宣传效果很好的。

游蜓

永远 发表于 2024-9-25 16:57
真看不懂。我玩gu是手抄了一个阿婆的单手剑连招表打了几关，然后无脑入了rise，因为是解锁第一时间进去并 ...

翔虫该怎么瞄准？？游戏里不是很直观的给了个瞄准圈吗

Lacsiess

mandown 发表于 2024-9-25 10:41
内裤门的游戏评论有时候也不是很准，上次他说未来的游戏行业标准是逃离塔科夫，后来塔科夫也没有这么火 ...

业内都有立场,要在自己立场说话,难道他敢说毒企鹅的套路几乎不可能做出好3A吗?还想不想领工资了?


所以他一直论证美工+关卡或者说场景+短视频或者说社交才是黑神话大卖的核心

但是一个游戏卖得好不好最核心的不是~~~好不好玩吗?

Lacsiess

修罗王 发表于 2024-9-25 12:01
崛起的键鼠默认是需要用鼠标侧键的，光这一点就能筛掉买黑猴的两千万玩家中的几百万了 ...

您也许没关注国货鼠标最近两年卷到了什么程度

革萌

Lacsiess 发表于 2024-9-29 14:38
您也许没关注国货鼠标最近两年卷到了什么程度

推荐一个噻

Lacsiess

革萌 发表于 2024-9-29 14:40
推荐一个噻

3395以上传感器的鼠标随便买一个试手不满七天无理由就行了,模具全是高仿GPW或者雷蛇,几十块钱一个,黑猴子的零头就够了

玩PC游戏的早就普及了这个档次的鼠标,搁这儿还有人念叨呢

Lacsiess

jojohunter 发表于 2024-9-26 01:19
另外补充一下我个人觉得其实还有另外一点就是单机/买断制游戏长期的上位者傲慢导致的对f2p游戏带来的正面 ...

吃药吃药,带够破雷的药和小黄龙耗就行了


另外AI给你放海了,前半条血保持距离戳棍就能白嫖完,要是小黄龙保持寅虎级别的攻击欲望,我觉得要成经典粪怪了

游科这方面就非常克制,没出绝望的神BOSS

mandown

话说，内裤门是不是自己就是手游公司老板？怎么好像从来看不到他宣传自己出品的手游

一色いろは

mandown 发表于 2024-9-29 15:04
话说，内裤门是不是自己就是手游公司老板？怎么好像从来看不到他宣传自己出品的手游 ...

早倒了，他在鹅厂打工很多年了

mandown

一色いろは 发表于 2024-9-29 15:08
早倒了，他在鹅厂打工很多年了

内裤门在腾讯哪个部门？天美吗？

百损道人

Lacsiess 发表于 2024-9-29 14:43
3395以上传感器的鼠标随便买一个试手不满七天无理由就行了,模具全是高仿GPW或者雷蛇,几十块钱一个,黑猴子 ...

你这个论点是典型的“会者不难难者不会”陷阱，浸淫PC游戏的老屁股当然熟悉这点硬件知识，但是这里讨论的要点不是那些被黑神话破圈吸引来的很少甚至首次接触PC游戏的人吗？