感觉所谓推广粤语也是门生意

比水流

lindley 发表于 2024-8-7 09:18
雷猴在粤语里念loi hau，跟你好的粤语读音完全不着调，一般是为了让说普通话的人理解这个词的粤语读音才 ...

那这样要怎么推广，光看一堆多音字就头疼了，觉得你好配不上loi hau是因为你内心没有觉得这两个音可以对应你好这两个字，换个角度，你好就是两个没有被注音的字，读音是00，现在被冠以粤语的loi hau作为多音字来使用，看到你好心里出现的是loi hau那不就是你好了。说明很多粤语系的人本身就是在拒绝汉字啊。古时候大家音不同，各地发言不同的交流主要也是书写吧，看到字都不会读只能靠理解。普通话中为什么那么多多音字问题，一个很大原因不就是北方方言都找到了对应的汉字，并努力把自己的读音融入汉字之中，最典型的和这个字，就融了最少四种方言进去

clover9017

lindley 发表于 2024-8-7 16:11
口字旁这事情是白话文运动时大家都在做的事情，普通话也整了哪啊吧呀呼哗各种字以满足我手写我口的需要，有 ...

这要看争议的点在哪里，珠三角历来都是比较重视实用性的，也是“文-白”之间站在白比较多一些。“白话”本来就是相对市井的，只是时过境迁，粤语作为一种方言和文化现象，反倒变成了历史痕迹更多的那一个。越是正音，正字，溯源，就离“白”越远。口口也的确是靠近火星文更近

站在市井小民的视角口口肯定更直觉，但是要在更大的范围承担更复杂的功能就是另一回事了，从这个意义上来讲白话天然就是矛盾的

mirari

语言的根本目的是理解与交流
主动制造方言壁垒排斥圈外人是违背这一根本目的的

kira1988

广州这边好多父母粤语，自己孩子都不会粤语了
前几天家长群才吐槽这个，我在外面经常见到父母说粤语，小孩能听懂却说普通话的

比水流

kyomu 发表于 2024-8-7 09:19
广东土著会打粤语的有多少，粤语内部一堆方言，隔壁镇说的都听不懂，所谓推广粤语不就是推广州的音，纯口语 ...

其实古时候官话也是以一个地区作为重点，其他只是辅助，如果粤语想推广起来粤语内部必须先打一架找一个粤语官方读音，然后附上粤语标准拼音搭配汉字才是正道否则永远是圈子内自嗨

月夜凝雪

kira1988 发表于 2024-8-7 16:26
广州这边好多父母粤语，自己孩子都不会粤语了
前几天家长群才吐槽这个，我在外面经常见到父母说粤语，小孩 ...

对着什么人用什么语也算是广东特色了

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lindley

荡寇将军张嶷 发表于 2024-8-7 16:19
但凡你翻翻古白话文小说，语气词是一直都在的，甚至在更古老的诗歌里都有。
粤语是在强行拿异体字注音， ...

汉字早就并不是纯象形文字了，拿汉字作为表音文字表达非语气事物的情况自远古以来就存在，现代更是数不胜数，我去寄了六哇操，现代人就是这样的啊，你要说这些都不是正经场合，那香港在正经场合也是用现代汉语书写的，不会无端端整很多口语俗字出来。

飞叶

比水流 发表于 2024-8-7 16:11
是（给）字的话完全可以是给然后念bi吧，其实如果真心推广就推广拼音然后大家用字一致，搞一堆雷猴唔太奇 ...

给是给 https://shyyp.net/w/%E7%BB%99
畀是畀 https://shyyp.net/w/%E7%95%80
不是哦，两个同义，但不同字不同音。

雷猴是用普通话查不多音的字去拟粤语读音，这和大多白话使用者借同音字更为难受，甚至我现在都无法用雷猴这种方法凑出一句完整句子。
雷猴，我想白话区没人会这么打的。所以我觉得网络讨论环境多少有点鸡同鸭讲，头缩缩
这帖子大多都可以用粤语读出，只是不够口语化，毕竟汉字是表意文字。

三和星期五

又到了轮粤语的环节

chenflyyy

不服来辩 发表于 2024-8-7 16:31
雷州话是潮汕话，不是粤语

只是同属闽南语，跟潮汕话还是差很多的

比水流

lindley 发表于 2024-8-7 09:28
汉字早就并不是纯象形文字了，拿汉字作为表音文字表达非语气事物的情况自远古以来就存在，现代更是数不胜 ...

早就不是，确实，毕竟小日本最早就拿汉字做注音，问题是粤语语法系统和汉语是一致的，注音岂不是自降身价，找到对应的意思形成一套汉文模式书写体系才是正道吧。现在普通话和古文为什么有差异，不就是普通话改变了一部分汉语读法，按照方言语言习惯有些怎滴，普通话就是怎么，但是怎滴，晓得，在互联网上书写起来大家都能看懂，甚至很多方言倒灌给了普通话，比如说晓得不这一类用语，粤语用汉字注音不注重语义反而是离推广越来越远啊

py_250

语言这种东西得有输出才有向心力。当年香港电影、香港音乐、香港TVB火的时候，粤语不用撑也有人给你汴京。现在粤语的文化产品还剩什么

cadenza

时间到了又来轮粤语了？这就是s1的流量密码吗？隔个一两个月就跑个楼主来发个帖子让大家来喷一下，像要完成什么kpi一样

比水流

cadenza 发表于 2024-8-7 09:36
时间到了又来轮粤语了？这就是s1的流量密码吗？隔个一两个月就跑个楼主来发个帖子让大家来喷一下，像要完成 ...

拯救粤语人人有责，粤语之将倾须匡扶之

lindley

比水流 发表于 2024-8-7 16:34
早就不是，确实，毕竟小日本最早就拿汉字做注音，问题是粤语语法系统和汉语是一致的，注音岂不是自降身价 ...

我是觉得没什么必要推广粤语啦，甚至我对粤语也没什么好感。但看到某些奇怪的错误观点掺杂其中就总觉得想纠正一下

而且我也不觉得说粤语就分离说通用语就同心同德，这也太一厢情愿了，你看台湾，再看澳门，哪有一点能支撑这个观点的（掩面

西人

有一说一火山的口音也很重，看看现在的新闻主播，字都读不准

abysmal

荡寇将军张嶷 发表于 2024-8-7 16:28
光是在广东省内部就有粤语客家话潮汕话三大分类，而粤语内部广府话香港话广西话雷州话也各自派系，往细了 ...

这我知道啊，我自己就是全广东省跑工作的，甚至不同村对一个物品的口音完全不同都有。和他们交流是费劲，有些老人甚至只会本地话不会识字。但有人说他只会土话，滑坡到那他会抱团他不认同中国会分裂，我觉得挺搞笑。说得讲普通话就是对国家有认同，不会讲就没有。搁着全台湾人很认同一个中国似的。

幽远ghofar

吃早茶选点都德，广东早茶警察要先把这人鲨了

比水流

lindley 发表于 2024-8-7 09:39
我是觉得没什么必要推广粤语啦，甚至我对粤语也没什么好感。但看到某些奇怪的错误观点掺杂其中就总觉得想 ...

确实
但这个楼是要救粤语所以我只是提出意见，如果真的想扶持粤语就该有对应的拼音而不是拿汉字注音，音意字相结合。想当年大家都不会普通话的时候不就是靠拼音教会读写识字学习普通话的吗，字意大家都知道，普及的根本是读的时候要知道自己读的那个字是什么意思，卧梅又闻花，换一排字就是我没有文化，没有字音意一体难以普及

落油Я

月夜凝雪 发表于 2024-8-7 16:28
对着什么人用什么语也算是广东特色了

—— 来自 Alldocube iPlay50_mini_Pro, Android 13上的 S1Next-鹅 ...

也不是吧，我这里广西南宁也一样啊，可能也就去菜市或者老街老巷才说白话了
不然你开口一句白话，别人不会说的回一句普通话，感觉有点尴尬

花達香奈

有些人说得好像“北方”就铁板一块没有方言不排外了一样
总拿方言这个最明显的来党同伐异有意思？整天捣鼓这些议题的人都什么罕见啊

ork

lindley 发表于 2024-8-7 16:11
口字旁这事情是白话文运动时大家都在做的事情，普通话也整了哪啊吧呀呼哗各种字以满足我手写我口的需要，有 ...

口旁的拟声词和实词岂能混为一谈

阿萨辛艾沃尔

长的不像好人

孔融

这些人背后没有分裂势力甚至黄尸操纵我是不信的

厚乳果珍爽

幽远ghofar 发表于 2024-8-7 16:43
吃早茶选点都德，广东早茶警察要先把这人鲨了

这个真不行，预制菜热热就给你吃了，不是现做的没灵魂

比水流

想想自己一口方言时是怎么学会普通话的再考虑粤语推广吧，如果新中国成立的时候以粤语为官方语言，必定会给粤语做一套普通话的标准拼音和对应汉字书写字义作为普及方法，而不是唏呢噶哝这种注音聊天法