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[载具] 自媒体:自主车打价格战将自寻死路

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发表于 2024-7-21 23:32 | 显示全部楼层
第八协奏曲 发表于 2024-7-21 23:28
你怎么不说通用集团还造军舰呢

有毛线关系

关系就是,凯迪拉克你灭不掉,连现代那种主动放弃市场的行为,都还能回来刷存在感,已经一半投华的凯迪拉克,更灭不掉
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发表于 2024-7-21 23:33 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 下九流2 于 2024-7-21 23:34 编辑
wf321 发表于 2024-7-21 23:29
问题你现在灭的是自主同僚,就算不灭,也是把他们推着投洋了

所以,还是不降价和合资一起收割国内吧,在跪着求外国老爷开恩或许外国老爷一心善放开市场壁垒呢是吧。
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发表于 2024-7-21 23:33 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 第八协奏曲 于 2024-7-21 23:39 编辑
沧海nog 发表于 2024-7-21 23:27
几年? 你也知道还有15%啊?还要打几年?大众呢?

那你觉得还有花几年能把大众两田都干到5%以下破产倒闭 ...

你长远什么?

你根本没意识到。你并没有什么好的长远的解决方法

你只是提出了一个你认为的担忧,却根本没提出所谓的长远的解决方案

难道放缓卷外资的节奏,保下蔚小理两三年的基本销量,就能保证他们不跟外资合作包装自己了

我要是昭和参谋,那你就是光头手下的双枪将

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-7-21 23:35 来自手机 | 显示全部楼层
wf321 发表于 2024-7-21 23:29
问题你现在灭的是自主同僚,就算不灭,也是把他们推着投洋了

某些资本自己就会去投洋来扩大他本身的利润,这就叫市场选择


我朝现在还是太要脸,没对他们用有形的大手

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-7-21 23:36 来自手机 | 显示全部楼层
self master car you are not prepared!!!
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发表于 2024-7-21 23:36 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 第八协奏曲 于 2024-7-21 23:38 编辑
wf321 发表于 2024-7-21 23:32
关系就是,凯迪拉克你灭不掉,连现代那种主动放弃市场的行为,都还能回来刷存在感,已经一半投华的凯迪拉 ...

灭不掉滚回北美让他跟两田斗去也行啊

现代现在这样刷存在感,好过现代以前大把大把赚中国的钱投入研发再跟中国车企抢市场不是

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-7-21 23:38 | 显示全部楼层
wf321 发表于 2024-7-21 23:15
先关厂关产能出售品牌的是其他自主
合资再怎么样也可以靠国外市场苟住的。你看现代都这个样子了,还能靠 ...

光刷存在感有毛线用,诺基亚还能时不时刷刷情怀呢,对他的手机销量others中的others没一点用。
合资品牌,不,洋品牌在中国市场如果不能跟上国产品牌的研发节奏,如果不能有效维护自己的市场份额和品牌知名度,说什么靠国外市场苟住都是吹牛不上税,人家是资本家,是哈基米看不见的手指挥下的跨国资本,等它在东大市场不赚钱甚至亏钱时,你看它们母公司是愿意长时间维持一个亏损的合资公司,养一帮不赚钱的团队还是干脆直接退出止损?那损害的品牌知名度可不是一年两年就能挽回的,等过几年再想回来,一没技术、二没渠道,三没知名度,想跟优胜劣汰后的国产蛊王手里抢市场份额,它配几把钥匙啊?


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发表于 2024-7-21 23:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 沧海nog 于 2024-7-21 23:44 编辑
第八协奏曲 发表于 2024-7-21 23:33
长远什么?

你根本没意识到。你并没有没什么好长远的解决方法

长远的方案就是用研发卷死他们,这点韩国人已经示范了一次了

保蔚小理的销量?根本不需要,谁的销量都不需要保,需要保的只有供应链的利润

国内汽车产业最强大的竞争力是什么,是研发的速度,研发的迭代能力,这是基于整个供应链的研发能力而不仅仅是一个车企,是哪怕小米新入场只花三年时间都能搞一部完成度非常高的车,这是只有国内供应链能做的事情,只要保持整个扎根于国内的供应链的研发能力,那么卖技术给合资又如何?以后就是合资的研发离不开中国了,高薪岗位不得不摆在中国,因为要对接我国的供应链

剩下的就是全球竞争慢慢磨呗,全球来说花了那么10来年,现代已经吃了一大堆两田的份额了,哪怕完全没有中国市场也活的非常滋润,而韩系抢日本生意,我们再抢韩系生意已经发生了无数次了,现在完全可以在发生一次,前提是不要觉得窝在国内市场就一切静好

顺便说一句,供应链的力量电子制造业已经证明了一次了,现在苹果多想去中国化啊,但是A股还是一大堆果链在赚钱,立讯还在越做越大,这不就是整个供应链的力量么?离开中国搞组装,搞得好么?
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发表于 2024-7-21 23:42 | 显示全部楼层
wf321 发表于 2024-7-21 23:16
中国为了某家主机厂去舰队骑脸?

某家主机厂不够,那几家主机厂,国产高附加值机电产品,一 带 一 路的重要节点够不够舰队骑脸呢?其实也不用那么难看,届时都不需要舰队骑脸,东南亚天然离中国太近,离美国太远。
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发表于 2024-7-21 23:42 | 显示全部楼层
第八协奏曲 发表于 2024-7-21 23:36
灭不掉滚回北美让他跟两田斗去也行啊

现代现在这样刷存在感,好过现代以前大把大把赚中国的钱投入研发再 ...

你根本无法选择性的只灭凯迪拉克,到时候先不小心把五菱给灭了,小心老表找上你
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发表于 2024-7-21 23:43 | 显示全部楼层
和平保卫者 发表于 2024-7-21 23:38
光刷存在感有毛线用,诺基亚还能时不时刷刷情怀呢,对他的手机销量others中的others没一点用。
合资品牌 ...

研发节奏?自有其他自主品牌现成的尸体可以吃啊
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发表于 2024-7-21 23:44 来自手机 | 显示全部楼层
沧海nog 发表于 2024-7-21 23:41
长远的方案就是用研发卷死他们,这点韩国人已经示范了一次了

保蔚小理的销量?根本不需要,谁的销量都不 ...

哈哈哈哈哈

卷研发和卷价格矛盾吗

哈哈哈哈哈

你不会是想告诉我,当年比亚迪F3卖得比丰田贵吧




—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-7-21 23:44 | 显示全部楼层
wf321 发表于 2024-7-21 23:25
到时候都是外资指挥中国人来干了

你这话说得,现在外资品牌中国研发团队里的就不是中国人了?
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发表于 2024-7-21 23:45 | 显示全部楼层
第八协奏曲 发表于 2024-7-21 23:33
你长远什么?

你根本没意识到。你并没有什么好的长远的解决方法

长远的方案就是继续突破和全面化技术,磊高产业链,进一步攻克产业链弱项(比如内燃机先用自主燃烧模型替换AVL的罐头产品)
而不是希望靠着政策倾斜和价格战妄想直接一波把国际车企干倒闭了
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发表于 2024-7-21 23:45 | 显示全部楼层
第八协奏曲 发表于 2024-7-21 23:44
哈哈哈哈哈

卷研发和卷价格矛盾吗

比亚迪是靠什么凑到研发车辆的经费的不会不知道吧?

靠的是给华为苹果代工电子制造业赚的钱

这还不能说明供应链赚钱的重要性?
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发表于 2024-7-21 23:46 来自手机 | 显示全部楼层
wf321 发表于 2024-7-21 23:42
你根本无法选择性的只灭凯迪拉克,到时候先不小心把五菱给灭了,小心老表找上你 ...

不能?是我们要脸。市场壁垒谁不会啊。说得欧美进不去是我们竞争能力不行一样。
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发表于 2024-7-21 23:46 来自手机 | 显示全部楼层
wf321 发表于 2024-7-21 23:42
你根本无法选择性的只灭凯迪拉克,到时候先不小心把五菱给灭了,小心老表找上你 ...

哎呦,说得我好怕哦



—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-7-21 23:49 | 显示全部楼层
wf321 发表于 2024-7-21 23:43
研发节奏?自有其他自主品牌现成的尸体可以吃啊

还是那句话,都成尸体了,洋品牌拿到手怎么起死回生,借尸还魂?洋大人有那能力就不会在国内市场被打的节节败退了
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发表于 2024-7-21 23:49 来自手机 | 显示全部楼层
沧海nog 发表于 2024-7-21 23:45
比亚迪是靠什么凑到研发车辆的经费的不会不知道吧?

靠的是给华为苹果代工电子制造业赚的钱

为什么你会觉得

在国内汽车市场持续爆发性增长的情况下,国内汽车供应链会全部死?

现在是有型的大手用武力在逼他们给某几个车企亏本生产吗



—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-7-21 23:52 来自手机 | 显示全部楼层
wf321 发表于 2024-7-21 23:45
长远的方案就是继续突破和全面化技术,磊高产业链,进一步攻克产业链弱项(比如内燃机先用自主燃烧模型替 ...



八股文写多了吧,你真认识你写的那些字吗? 国内车企的新品难道技术力不是在持续提升吗?

说得好像秦L只有998,没有DMI5.0一样

差不多得了



—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-7-21 23:52 来自手机 | 显示全部楼层
沧海nog 发表于 2024-7-21 23:45
比亚迪是靠什么凑到研发车辆的经费的不会不知道吧?

靠的是给华为苹果代工电子制造业赚的钱

是啊广汽的丰田供应链多好,广汽可以继续割自己养丰田的供应链别用国内的,合资老爷不能倒啊。

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发表于 2024-7-21 23:57 | 显示全部楼层
第八协奏曲 发表于 2024-7-21 23:52


八股文写多了吧,你真认识你写的那些字吗? 国内车企的新品难道技术力不是在持续提升吗?

DM5.0可以先用自研的燃烧模型别去买AVL的燃烧包吗?
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发表于 2024-7-21 23:58 | 显示全部楼层
和平保卫者 发表于 2024-7-21 23:49
还是那句话,都成尸体了,洋品牌拿到手怎么起死回生,借尸还魂?洋大人有那能力就不会在国内市场被打的节 ...

收购,整合啊,技术和员工这些又不是说跟着厂子一块死了
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发表于 2024-7-21 23:59 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 第八协奏曲 于 2024-7-22 00:01 编辑
和平保卫者 发表于 2024-7-21 23:42
某家主机厂不够,那几家主机厂,国产高附加值机电产品,一 带 一 路的重要节点够不够舰队骑脸呢?其实也 ...

舰队是保一带一路和自由贸易

一带一路自然会把国内产品运过去卖,汽车只是其中一个而已

就现在这样,欧美已经天天喊中国汽车在倾销了

什么叫倾销,低于成 本 价销售叫倾销

就比亚迪的海外售价比国内高三分之一,欧美都觉得是低于成 本 价的,这就是竞争力。这个竞争力欧美现在只有用政治壁垒才能挡住(甚至都不能像20年前一样用技术壁垒了)

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-7-22 00:00 来自手机 | 显示全部楼层
wf321 发表于 2024-7-21 23:57
DM5.0可以先用自研的燃烧模型别去买AVL的燃烧包吗?

买了又怎么样?

欧美日本车企搞不出对标产品是因为他们没买吗?



—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-7-22 00:03 | 显示全部楼层
第八协奏曲 发表于 2024-7-21 23:49
为什么你会觉得

在国内汽车市场持续爆发性增长的情况下,国内汽车供应链会全部死?

谁跟你说全死?赚不到钱=死?

我前面都说了损失的是供应链的研发能力,整个供应链的技术进步迭代速度

而如果比亚迪接苹果华为的时候根本不赚钱,就不会有今天的比亚迪
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发表于 2024-7-22 00:05 | 显示全部楼层
下九流2 发表于 2024-7-21 23:52
是啊广汽的丰田供应链多好,广汽可以继续割自己养丰田的供应链别用国内的,合资老爷不能倒啊。 ...

?丰田早死早超生好吧

但是自主车企谁不用博世了么?比亚迪都在用,别到时候是博世收购国内的一些供应链厂商那就难看了
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发表于 2024-7-22 00:06 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 第八协奏曲 于 2024-7-22 00:09 编辑
沧海nog 发表于 2024-7-22 00:03
谁跟你说全死?赚不到钱=死?

我前面都说了损失的是供应链的研发能力,整个供应链的技术进步迭代速度

你为什么会觉得国内车企供应链现在亏损到了无法保持研发迭代速度了?

说得好像吉利现在每个车涨价10%就会给供应链多加10%利润一样

尊重市场好吗

靠,没想到居然也有我因为国产车跟人说尊重市场的一天,丢10年前根本想不到啊






—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-7-22 00:07 来自手机 | 显示全部楼层
沧海nog 发表于 2024-7-22 00:05
?丰田早死早超生好吧

但是自主车企谁不用博世了么?比亚迪都在用,别到时候是博世收购国内的一些供应链 ...

难看什么,市场竞争咯

博世这么能耐,上个月中国区高管急什么呢

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-7-22 00:11 | 显示全部楼层
第八协奏曲 发表于 2024-7-22 00:07
难看什么,市场竞争咯

博世这么能耐,上个月中国区高管急什么呢

急他自己的分红和工资呗

博世回头回头吃了别的自主供应链又不影响他在位不赚钱要下台
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发表于 2024-7-22 00:13 来自手机 | 显示全部楼层
沧海nog 发表于 2024-7-22 00:05
?丰田早死早超生好吧

但是自主车企谁不用博世了么?比亚迪都在用,别到时候是博世收购国内的一些供应链 ...

世博现在不那么干一定是他心善。
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发表于 2024-7-22 00:15 | 显示全部楼层
第八协奏曲 发表于 2024-7-22 00:06
你为什么会觉得国内车企供应链现在亏损到了无法保持研发迭代速度了?

说得好像吉利现在每个车涨价10%就 ...

你就说比亚迪是不是得益于电子代工供应链赚的钱呗?

供应链不赚钱减研发泥潭都有多少行业内的再说了。至于尊重市场,你难道不明白如果不是因为整个市场杀红了眼,都在价格战,不然只要有几家能多赚点,愿意把利润分点给供应链,那么其他家就也必须跟上分利润给供应链么?不然供应链还会给产能给他?
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发表于 2024-7-22 00:15 | 显示全部楼层
下九流2 发表于 2024-7-22 00:13
世博现在不那么干一定是他心善。

因为现在才刚开始供应链不赚钱
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发表于 2024-7-22 00:15 来自手机 | 显示全部楼层
沧海nog 发表于 2024-7-22 00:11
急他自己的分红和工资呗

博世回头回头吃了别的自主供应链又不影响他在位不赚钱要下台 ...

那我支持他赶紧落实他的收购意愿

我现在可尊重自由市场了

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-7-22 00:17 来自手机 | 显示全部楼层
古战场亡魂 发表于 2024-7-20 20:57
真的听腻了国外车一发力国内就不行的言论。
这么长时间国外车的笑话还没看够吗。
仿佛国外车企全部都和小米 ...

说什么呢,当然没看够啊
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发表于 2024-7-22 00:18 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 第八协奏曲 于 2024-7-22 00:20 编辑
沧海nog 发表于 2024-7-22 00:15
你就说比亚迪是不是得益于电子代工供应链赚的钱呗?

供应链不赚钱减研发泥潭都有多少行业内的再说了。至 ...

比亚迪的电子代工链发展也是尊重市场啊,中国的电子代工链难道不是卷出来的嘛

说得好像小米一代不是1999而是9999一样

我仿佛看见了替三星和HTC招魂的人

今年是2024年,不是2010年吧

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-7-22 00:23 | 显示全部楼层
第八协奏曲 发表于 2024-7-22 00:18
比亚迪的电子代工链发展也是尊重市场啊,中国的电子代工链难道不是卷出来的嘛

说得好像小米一代不是1999 ...

但那时候有供应链说自己不赚钱么?小米才是标榜自己不赚钱的,小米可没听说不愿意给供应商现金,一定要给代币哦

结果就是国内供应链积薄后发,持续很多年不断迭代把什么htc都干死了,那时候靠的到底是具体的厂商还是供应链整体的能力呢?

哦对了,最后如果不是制裁,最赢麻的,是并不卷价格的华为哦,华为给比亚迪赚的可不少吧,我也不知道该说什么
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发表于 2024-7-22 00:26 来自手机 | 显示全部楼层
沧海nog 发表于 2024-7-22 00:23
但那时候有供应链说自己不赚钱么?小米才是标榜自己不赚钱的,小米可没听说不愿意给供应商现金,一定要给 ...

按你们的逻辑当然是不赚钱啊

HTC买6999,小米突然开始卖1999,怎么会赚钱呢


尊重市场好吗,比亚迪又没有武装部队驻扎在供应链企业

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-7-22 00:30 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 第八协奏曲 于 2024-7-22 00:36 编辑
沧海nog 发表于 2024-7-22 00:23
但那时候有供应链说自己不赚钱么?小米才是标榜自己不赚钱的,小米可没听说不愿意给供应商现金,一定要给 ...

华为当年也卖过菊花标的2000元机

比亚迪现在也有160万的车

国内车企现在也有不卖10万级车的X界

高低端市场都是他们自己凭本身抢下来的

跟我扯什么岁月史书呢

就算比亚迪压榨供应商天天搞998车型,不是还有其他车企专攻30万、50万的市场嘛,你可以吹他们的供应链利润高厚积薄发啊

只要吃合资车的蛋糕,那大家都有美好的未来


—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-7-22 00:35 | 显示全部楼层
fffttt 发表于 2024-7-21 23:58
收购,整合啊,技术和员工这些又不是说跟着厂子一块死了

你技术和员工到洋品牌厂子了,就能保证洋厂子能把它继承和发展好,可以跟本就领先的国产品牌技术再掰几轮腕子?真有那能力,那么多洋厂子也不至于拿着国际国内市场挣的大把票子,完善的的供应链和庞大的人才资源,却到现在连跟上国产智驾车机水平的都没有几个,还要去捡国内市场失败者的残羹剩饭了
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