现在日本动画讨论环境和氛围相比以前你觉如何

PokerFaceSmile · 发表于 2024-7-19 07:24

看外面现在还在批判萌二，搞得我以为都更喜欢现在的氛围。
萌二逃避现实，脑袋空空内心懦弱，但至少真诚，会把本命挂头像挂id，会去投入精力在语言和行为上接近本命。现在为了不让自己在意的东西被别人发现，被拿来找乐子开玩笑，部分主动部分被动的戴上了乐子人的面具。
十几年前贴吧 a岛这类地方还常能看到漫友用青涩自卑带着猥琐的口吻分享自己的二次元生活，看着这种帖子能感受到漫友们别具风味的烟火气。现在这类地方很少再看到这种有烟火气的帖子了，极端的言行构成一张抽象的脸，看不到真诚的喜爱。

战斗鸡 · 发表于 2024-7-19 08:42

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

星降る森 · 发表于 2024-7-19 09:19

傻逼更多了，特别是战吧那群扭曲傻逼

oo00OO00oo · 发表于 2024-7-19 09:38

16年左右？变成单机选手，看番，跟确定同频的人微信推荐，不太讨论了
潜水的时候有种“引众怒的剧情看起来也就那样”的感觉

miokojima · 发表于 2024-7-19 09:40

Graduation 发表于 2024-7-18 19:10
只要瓶子君152粉丝数掉到比anitama还少30W粉一切都会好起来的，泛式当动漫副GOAT是可以的，能带着动漫圈子 ...

是这样的，有些kol是一点不清楚自己粉丝量和粉丝素质对讨论环境的影响，一点维护讨论环境的意识都没有

缪斯替 · 发表于 2024-7-19 09:55

我真诚地喜欢铁血，它是我近十年来最喜欢的机战TV动画

Viteeee · 发表于 2024-7-19 11:12

结衣小比取发表于 2024-7-15 21:48
S1投票贴变多了，坛友们有没有办法屏蔽投票贴？论坛功能、客户端功能、浏览器插件或者脚本都可以 ...

ADB或者其他支持自定义规则的插件里添加这一行就行：

bbs.saraba1st.com##tr:has(td.icn > a[title*="投票"])

复制代码

别忘了加了以后就看不见这一帖了

结衣小比取 · 发表于 2024-7-19 15:12

Viteeee 发表于 2024-7-19 11:12
ADB或者其他支持自定义规则的插件里添加这一行就行：

谢谢，回头再试试，有没有办法限定特定版块屏蔽

夜樱染 · 发表于 2024-7-20 03:19

搞笑的是，这贴子评论区里有不少人一边说现在的人喜欢对人不对事，扣帽子站立场再说话，喜欢人身攻击等，一边又在对那些人进行同样的行为

cherrykbd · 发表于 2024-7-20 12:25

本帖最后由 cherrykbd 于 2024-7-20 12:28 编辑

大家都说的好有道理，不会破坏环境的人是我吧？

Compor · 发表于 2024-7-20 15:37

内地二次元舆论被大流量up引导本来就是畸形的事，但是上面不放开引进限制这东西永远都会这样，想真诚就别去鸟所谓的核心论坛

—— 来自 realme RMX3366, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

kongxian · 发表于 2024-7-20 23:44

cherrykbd 发表于 2024-7-20 12:25
大家都说的好有道理，不会破坏环境的人是我吧？

这显的也太抖M体质了。很大一个因素其实是日本ACG自己选择了扩圈，国内厂商只是搭了这趟顺风车。日本动画它扩圈了，和其他领域有了覆盖交集让其自身具备了一定网红时尚单品成分。
谈日本动画讨论环境氛围跟日本动画自身变化脱离不了干系

我最先回复的楼上209楼那位就是个不错的例子，管人二游就具有浓郁的网红时尚单品成分
一个看管人的+二游女玩家，从来没在漫区发过话全是管人区发言，突然进这贴来一句“二游扩圈殃及动画，××痴洁癖味”泼一桶。这要不是特意，而是真情流露那真的体现一个颠簸精神错乱

就××痴洁癖这种事物，怎么也是动画圈历史悠久啊甚至都看麻了。是本世纪才接触动画的没见过吧
很难不让人怀疑其进这贴发言的动机和对动画的阅历。就这样还熟练的一转白莲花反扣别人帽子手游痴，当下网络网红时尚单品用户刻板印象拉满了。

退一万步就国内环境真要扣扩圈，与其说二游扩圈殃及，还不如说成是b站以前搞动画ACG扩圈导致各路成分的人都来掺和一脚当up主，开启动画(ACG) up主管人化云时代，还更具说服力。（没错up主就是一种管人，动画网红时尚品味注满了

satanas · 发表于 2024-7-22 00:47

本帖最后由 satanas 于 2024-7-22 01:21 编辑

现在的感觉是很多人发言的出发点就是自己欲望在片里有没得到满足不满足或者别人能接受那些非“美好”的部分时就在那发散到莫名其妙的角度去黑
虚拟作品可以让人从现实中放松但不代表这是作品的义务

最近最让我有感触的例子是：京吹3的评论底下出现：祝你像久美子一样努力3年一无所获。我的第一反应居然不是觉得这种话有够恶毒，而是这些人或许压根就是活在自己的梦里，甚至连角色都没共情过，这样的发言未免太悲哀了。

aptx8285144 · 发表于 2024-7-22 10:45

我感觉现在对磕CP的痴迷已经是从贴吧到论坛不但人数越来越多，要求越来越高的同时甚至越来越凌驾于剧情或剧本框架之上，而对立面有时候与其说“要求剧情严谨”倒不如说是喜欢用自己的世界观去绑架人物们的行为

hulaoda007 · 发表于 2024-7-22 10:52

本帖最后由 hulaoda007 于 2024-7-22 10:53 编辑

以前再素质低，因为环境原因，作品和观众的直接关系（也是最正常的关系），首先大部分人还是“观众”。
现在无论是从别人嘴里听漫，还是听论点都比以前多，看动漫这事**的被社交占主流。
所以一堆人嘴里笑瓶笑泛笑雷，看的比谁都多。某程度强社交意味着二次元越发广泛，死宅也越发“现充”就是了。

但归根结底欣赏作品首先是读者和作者的直接关系，还是要避免社交特有的情感补足，情绪价值。

以及可不可以不要用玩手游那种心情看待所有作品类型？

ddy2811 · 发表于 2024-7-22 11:01

satanas 发表于 2024-7-22 00:47
现在的感觉是很多人发言的出发点就是自己欲望在片里有没得到满足不满足或者别人能接受那些非“美好”的部 ...

很多人对京吹3传达的这种教导回过味来了，现在是一种矫枉需过正的状态。昨天看新闻有教授宣扬躺平摆烂被举报处罚，绝大多数人支持教授觉得这才是真专家真教授；之前尾田说“one piece”一定不是什么无形的宝物，这种观念他不喜欢，同样反响很热烈……这种情况下，哪里还能去共情制作组？
再说了，观众共情的那个久美子是吹1吹2誓终的那个，而不是吹3的这个，制作组自己中途易辙还把剧情搞得那么糙，就不要怪别人不共情了，这分数和评价就是他们选择的“实力至上”的结果
为什么会觉得久美子一无所获？往小了说是把焦点放在“实力至上”和“全国金”之上然后这两点被观众上了秤，盘完以后发现根本站不住脚，往大了说是京吹3传达的价值观在国内陷入了困境、被越来越广泛地怀疑了

satanas · 发表于 2024-7-22 12:27

本帖最后由 satanas 于 2024-7-22 12:39 编辑

ddy2811 发表于 2024-7-22 11:01
很多人对京吹3传达的这种教导回过味来了，现在是一种矫枉需过正的状态。昨天看新闻有教授宣扬躺平摆烂被 ...

怎么觉得京吹3适随尊便我说的是把这种话说出口这个行为实在是让我感受到现在有些人在讨论作品时的态度非常自我中心
我认为比直接问候别人的家人还恶劣把角色和人绑一起简直就是在说不接受一切自己不认可的好处的情况
往严重地说我觉得这种根本没资格称为讨论就是在搞破坏

ddy2811 · 发表于 2024-7-22 13:33

satanas 发表于 2024-7-22 12:27
怎么觉得京吹3适随尊便我说的是把这种话说出口这个行为实在是让我感受到现在有些人在讨论作品时的态度 ...

处于不同时代、站在不同角度对历史事件或故事情节有着不同的看法，本来就是自然而然的事，现在本来就是集体主义与普世价值崩塌、不断明确“自我”的时代，自我中心就是时代的旋律
而且其实这就是一种类似“汝安则为之”的话，也就是“我觉得很不好，你觉得可以你就去做吧”，连孔圣人在说完以后都未免要气得骂人，这些人还能尊重祝福，怎么着也算不上搞破坏吧

晴岚 · 发表于 2024-7-22 14:57

单说我自己接触的画，以前大伙论战会引经据典，原文或者设定集，现在的人更多是引用其他up主或者别人的翻译，而且不太考虑翻译出错的情况。

—— 来自 S1Fun

aptx8285144 · 发表于 2024-7-22 15:07

缪斯替发表于 2024-7-19 09:55
我真诚地喜欢铁血，它是我近十年来最喜欢的机战TV动画

只从“机战”角度，它肯定不是10年来最烂的机战片（打MA那一战更是不错），你就算真心喜欢也不是不可接受

noyuripls · 发表于 2024-7-22 16:32

本帖最后由 noyuripls 于 2024-7-22 16:33 编辑

现在的讨论更加激烈，大家急需发泄一下自己的情绪，正如同我打下这些文字。

情绪是不会骗人的，语言是情绪的直观体现，打字也好视频也好，都需要语言去表达自己的情绪。

然而没有情感作为支撑的情绪终究会流于表面，顾左右而言他，只是一味的加大音量或者增加字数并不会感情更加饱满。更有甚者只能用一些梗来掩饰自己的匮乏。

于是乎在讨论的时候，你很难感受到对面的情绪。他是真的喜欢这部动画么？他是真的讨厌这部动画么？

很多时候只能感受到，他喜欢的是一个虚空的靶子，他讨厌的也是一个虚空的靶子。甚至于他们因为这个靶子的不同而吵起来。

一部动画更像是箭矢。

喜欢一部“好”的动画，一荣俱荣，弓箭就多；喜欢一部“差”的动画，一损俱损，弓箭就少。

虚空中的靶子终究是空虚，到最后靶子不是靶子，箭也不是箭。

是一地的鸡毛。

satanas · 发表于 2024-7-22 18:40

本帖最后由 satanas 于 2024-7-22 19:02 编辑

ddy2811 发表于 2024-7-22 13:33
处于不同时代、站在不同角度对历史事件或故事情节有着不同的看法，本来就是自然而然的事，现在本来就是集 ...

他们自己明确自我可以啊我说的可是这些人热衷去“定义”别人这个行为。

比如他们预设别人认可这个剧情就要求别人经历和角色一样的经历不能有怨言（就是所谓的祝你和角色一样遇到这个问题）说到底这就是凡事都讲立场才能开始说话的恶习，难道人看片不能作为一个旁观者去评价么？一定要选一个人物去代入？哪来的道理认可剧情就等于要选一个角色，去追求和他同样的遭遇？他们用“祝贺”式就是不想探讨问题本身，而是利用“非获利事件”的属性去攻击别人，所以这些人特别喜欢抱着“美好”，不是他们有多喜欢happyend，而是这样最没压力而已。（利用没人会觉得希望自己幸福有问题的这点）这种根本就是因为对方是陌生人就单方面把别人形容成一个和自己高度对立的形象，然后毫不客气理直气壮一样倾倒自己的负面情绪。他们有把别人当可以沟通的对象么？捉着一点与自己不同就大作文章，说自我中心都轻了，这是在追求唯我独尊。

问候人的家人好歹也只是个人和个人之间的矛盾，这种把人和角色绑一起的行为，不就是赤裸裸画阵营搞群体对抗么，这不叫搞破坏还能叫啥？

ddy2811 · 发表于 2024-7-22 23:40

本帖最后由 ddy2811 于 2024-7-22 23:43 编辑

satanas 发表于 2024-7-22 18:40
他们自己明确自我可以啊我说的可是这些人热衷去“定义”别人这个行为。

比如他们预设别人认可这个剧情 ...

因为认可剧情的人往往称赞久美子的“成长”，并且责备反对者不能理解这样的“成长”、不能领会制作组的意图、讨论跑偏了位置，所以反对者才会去祝愿他们成为这样的人、拥有这样的“成长”，毕竟他们觉得这是好的
另外，我说12集这么改13集最好就彻底别包饺子了，来个全国银全国铜检验一下用这种牺牲维护的任性有几分成色，那一样有很多支持改编的来把我定义成角色厨啊，但我只是觉得包饺子肯定要接不上改编的12集而已，最后证明我的感觉没有错，13集一出来很多支持改编的也沉默了
另外在不断强调自我的同时，新的认同也在一步步建立起来，这是和当下二次元社群的发展同步的，旧的环境确实被破坏了，但这是新的ACG作品和观众共同决定的，背后是新的环境的形成
只能说不是所有人都对过去有概念，即使经历过过去也不一定会觉得过去好，把模糊立场当做先进和正确的时代随着世界的动荡和极化，已经要成为过去式了，而这样的先进和正确其实是值得怀疑的——几十年前什么都是阵营和立场，而到了现在回头看，当年标榜“普世价值”让人们放下立场的胜利者们也从来没有放弃过阵营和立场，而各种作品之中，也确实充溢着阵营和立场，只是我们选择性忽视了而已

冰原狼 · 发表于 2024-7-23 00:22

一个想法，随着网络日益发达每个人能接收到的信息量越来越多，但是精神状况却每况愈下，这是否就是克苏鲁神话里描写的接受了过量知识导致的SAN值骤降

天野银次X美堂蛮 · 发表于 2024-7-23 09:59

基本不怎么看了。。。看了也比较少找人讨论了。。。。。【算是酱油选项通道？】

酷乐 · 发表于 2024-7-23 10:13

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伊迪潘宫森 · 发表于 2024-7-23 11:59

本帖最后由伊迪潘宫森于 2024-7-23 12:03 编辑

京吹三的待遇很能反应当下了，要么8.6狂吹要么5.1狂黑

另外很喜欢千束头的一句话，可惜时间错过了没法加鹅

codezwei · 发表于 2024-7-23 12:02

差了很多，主要是年轻观众看的太少，还容易跟风吹黑，一点主见都没有，还出来指点江山就很滑稽

—— 来自 HUAWEI FOA-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

gundamc · 发表于 2024-7-23 12:32

本质就是互联网不断的下沉，不再精英化了。
10年前20年前你不一定遇得到小学生、厂弟厂妹,而现在，对面可能真的是条狗。
共识在不断的突破底线，乌合之众越来越多，乌合之众什么样子的，早就有书写过了，易于煽动，情绪冲动

—— 来自 OPPO PGEM10, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

kisstv22 · 发表于 2024-7-23 16:42

环境和氛围基本没有任何变好的倾向

Abelfufu · 发表于 2024-7-23 22:12

我认为网络时代信息过载导致的人的劣化，以及讨论环境的扩大化导致的成员组成演变，以及资本逐利推动的扩圈化运动三者共同造就了这些问题

主流环境在新的社区与规则形成前大概难有好转，再说其实我们可以有意识地进行自行筛选不是吗？信息化时代这应该将会成为必备能力了

karastar · 发表于 2024-7-24 00:41

感觉是自媒体时代的风吹到动画来了，动画不再需要自己看了，跟着kol的风向在不同地方刷着重复的段子

Ruriko_ · 发表于 2024-7-24 01:41

从萌萌人时代进入了饭圈+手游时代是这样的，隔壁皮套圈子也差不多

循此苦旅 · 发表于 2024-7-24 03:32

少看动画多撸管

奉天靖难 · 发表于 2024-7-24 08:28

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歪镜 · 发表于 2024-7-24 08:28

想了想感觉要说的太多算了，一言以蔽之现在动画讨论里追求“压倒对方”的倾向太重了，明知道自己说的话没营养没道理，但只要一起喊的人多喊的声大就能立于不败之地，目标仅仅是为了“战胜对方”而不是让自己的观点得到认同，这也许是现实生活中的认同需求转嫁到互联网的一种表现

杏仁小圆饼 · 发表于 2024-7-24 14:15

ddy2811 发表于 2024-7-22 23:40
因为认可剧情的人往往称赞久美子的“成长”，并且责备反对者不能理解这样的“成长”、不能领会制作组的意 ...

错误，这类转进现实的发言实质是假定观众都应该一直代入主角，主角=我=人类，所以在现实生活中也要区分主角配角地位、以主角光环为标准来衡量现实事情的发展。比如一些人经常说“祝拆官配的人在现实中遇到小三”以为能攻击到对方，但是对方显然会认为自己喜欢的角色在现实中比官配更可能成为伴侣；或者一些人骂喜欢男女配角在一起的观众是龟男，如果对方代入的是配角只会觉得不知所谓。云了一下京吹三，只要回敬“祝你换工作时遇到部门领导既要卷团队kpi又不许你工作能力强取得个人成绩”不就行了。

ddy2811 · 发表于 2024-7-24 15:06

本帖最后由 ddy2811 于 2024-7-24 15:07 编辑

杏仁小圆饼发表于 2024-7-24 14:15
错误，这类转进现实的发言实质是假定观众都应该一直代入主角，主角=我=人类，所以在现实生活中也要区分主 ...

京吹3是监督在采访里明确表示要把视角转回久美子，并且在群像塑造方面的能力大不如前，能说得上塑造比较完整和合格的就是久美子和奏，那么观众选择久美子和奏的视角就是符合制作组预期的
如果只是云了京吹3，那么还是建议看了再讨论。至于你选择的那个视角，在观众看来是石原与花田对久美子的态度，也就是他们极力反对的事请本身，而不是久美子对真由的态度，因为久美子从来没有不允许真由拿成绩，而真由的主要诉求也不在于拿成绩
另外，石原在采访里对真由“强力武器”“救赎”的态度，才最后直接让我连制作分都不给了

终将不惑 · 发表于 2024-7-24 15:14

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stygianlunar · 发表于 2024-7-24 20:33

本帖最后由 stygianlunar 于 2024-7-24 20:34 编辑

反正，贴吧环境已经是一楼定风向，2楼开始婊，这已经是常态了，10个帖子至少七个在无意义撕逼，只会偶尔有正常能说说话的

，但那种帖子沉得都快。毕竟大环境就是流量至上每个人都在宣泄情绪。

现在反而理解超级反派为什么要毁灭世界了

，确实是被重力束缚的愚蠢人类呦

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