现在日本动画讨论环境和氛围相比以前你觉如何

无限舰制

承受力变差了
虽然我不觉得以前被教育【要多吃苦】带来的某种意义上虚假的高承受力就是好事
但破防至少该真心实意破防，被干沉默了发癫都能理解
你前脚破防后脚自己和自己和解了一套梗复读起来，看不到真情实感了

真小孩大家教育归教育骂归骂，至少知道这就是他的天性
一个不知道是不是串子的，怎么和他交流呢
动物的行为没法得到解释也没法交流，所以哈基米犯贱打一顿可以，但也很自找没趣
而没有稳定行为模式、没有记忆和连贯主张，指出他的自相矛盾他都无所谓的赛博生物，确实是一种伪人，看起来能交流但实际上根本没达成交流，这种左右横跳的机会主义就会让人很烦躁



额外展开说就是，有的人真破防了，但预见到讨论环境不会宽容他的这种破防，所以自己先用各种梗把自己包装起来，以便随时滑坡到【我没破防】的不败之地
但他们自己也不会对真破防的其它人多宽容，于是讨论环境就很恶心



从政治化的解读角度就是，大家什么都不相信，也不愿意为自己相信的东西行动和付出了，稍微遇到点难题就撒泼打滚然后改头换面相信别的话语体系去了，后现代标准特征，宏大叙事解体

这个问题大家都还在考虑解决办法，但有的人已经不想考虑了

另外四分之三

不光动画讨论环境，游戏讨论环境也变了，，
猜想是疫情这几年培养出了一批真正把互联网当做生活一部分的人，不再能仅以文化产品的角度来欣赏，动不动就上头，跟自己意见一致时开始互联网狂欢，跟自己意见不一致时开始互联网游街
接着往下猜，可能是网课让更多的学生养成了摸鱼看动画看大up视频刷论坛啥的习惯，人数过多所以改变了讨论环境， “重新解读”人物跟故事，什么都要辩个对错，要么吹上天要么直接打死，找各种“标准”来衡量作品成绩，粉圈化，觉得都能解释

Gwyn

还是发出来，实在咽不下这口气，大家就看个乐子：
我看完败犬第一集，不是这方面的受众，所以没有太兴奋，也没有太失望。刚刚只是普通地看一下讨论区，夸的批评的我都认同一部分，但是看到这条实在绷不住了，可能是个别现象，但是在动画讨论区是如此的显眼，用语也稍微有点低俗，特意括号标注的kol，更是让人爆笑

你说这是你的真实想法，我还尊重你，并把你拉黑。但你刻意标注kol，我只能说有些kol，让一些人产生暴论有了天然的借口

HinataY

因为现在不只有看动画的，还有看动画切片的、看kol看动画的，甚至看kol看动画的切片的这样演化要类比成生物界，都要演化出生殖隔离了

wwmmddqqbbpp

Kol是这样的，我现在最难绷的就是每次b站想搜点新番相关内容的时候，老给我推nzh之流的切片，还他妈喜欢把他那张臭脸当封面来恶心人

helloo23

可能是我避开了风暴中心吧，似乎一直都只和合得来的人讨论喜欢的东西，所以觉得十年间没什么变化。令人不适的发言十年前如何讨人厌，十年后依旧。确实因为社会议题的不同现在大家争论的点和以前不一样，但终归换汤不换药。爱吵架的吵架，嘴臭的嘴臭。互联网让大家碰头变简单了，可能对撞也更声势浩大了吧。不管怎么说把喜欢的东西搞得乌烟瘴气真的很没意思…… 我觉得只要别过于依赖复读 “成语” （比如包饺子）和人身攻击，多多少少还是能聊下去的，即使角度不同或者喜爱程度不同。一个人看番也很快乐但果然有个交流的地方能让人感到额外的愉快，即使难免被创。我还是挺喜欢网上碰见同好更方便这件事的。

Leliel

如果说变化也不仅仅是动画讨论环境，整个网络讨论化境都跟过去不一样了，二次元自然也不能独善其身

HighTouch

也不光动画领域吧，这几年有哪些讨论环境是变好的？我感觉已经烂到没法用滤镜安慰自己说”以前也差不多“了
讲真我来漫区也差不多十年了，泥潭变质我感觉已经是比较轻微的了

kraoo

感觉现在搁主播直播间追番的是不是变多了，变相提高kol影响力，看kol看动画切片的跟看抖音剪辑吃二手屎的越来越多。相对的论坛讨论的声音感觉变小了

saglork

党同伐异和扣帽子确实是越来越严重，大多数人都没什么讨论欲望，只是想直接扣帽子人身攻击然后体会沁人心脾的优越感
再就是现在的舆论走向基本是跟着前几楼或者意见领袖们走的，很多人不吃二刺猿意见领袖的二手屎切片就根本没有自己的看法，所以现在完全屏蔽这些所谓的冻鳗up主，他们本身也许没问题，但信徒实在太烦人

yukileaf

整个环境都变了，现在的观众遇到不合自己心意的喜欢一棍子打死，十年前可能大多数人都不放在心上的东西现在可能是相当一部分人的雷点，而且越来越多的人沉迷于在网上玩脱离作品讨论本身的扣帽子和那种点赞人多就是赢的心里优越感

cyankaras

以前屁股决定脑袋是句骂人的话

现在很多人以此为荣并奉为圭臬

ddy2811

cyankaras 发表于 2024-7-16 10:59
以前屁股决定脑袋是句骂人的话

现在很多人以此为荣并奉为圭臬

这是好事啊，大家终于想起来“千万不要忘记阶级斗争”了

无证madam

以前也有孙立军吧这种二刺螈厕所 但是跟现在的孙吧比起来只能说是小巫见大巫了

saevey

国内二次元人越来越多而日漫影响力和热度又没以前火了是这样的，没来得及接受阿宅养成就被其它娱乐/文艺作品影响，很难培养出纯纯正正的阿宅。
不过全面看向原教旨阿宅社区也不大行就是了

cyankaras

ddy2811 发表于 2024-7-16 11:01
这是好事啊，大家终于想起来“千万不要忘记阶级斗争”了

那位要也是屁股决定脑袋的，也就不会说这句话了，混为一谈的，用心很难测。

敏感词好多

粉变少了，孝子串子变多了，表达真情实感变成了一件羞耻的事。不过这些都还好，任何作品都可能有一堆不知所谓的鉴证人跑到评论区大谈什么霓虹金民族性是最恶心的

—— 来自 S1Fun

yth329

U1S1，动画圈都算这些年来变化最小相对最和善的讨论环境了，如果看看S1、nga、B站类似其他分区会让你觉得二次元真是太亚萨西了

-wrh-

有没有一种相反的可能性，实际上是会每季度按时看日本动画的人群变少或者浓缩了，先审后播和收紧审核确实导致日本动画更难同步出现在一般网友眼前，在这个情况下能同步追番的都是些更沉迷互联网或者对动画相对认真的家伙，大众的意见相比是更平和的，但大众的意见越来越少，而留下来的更乐于互联网争论和对动画更严格

—— 来自 S1Fun

Nungesser

以前的对骂也很恶臭，但基本上受限于网络圈子属于在笼子里打架、不怎么外溢的，现在属于疯人院墙塌了都尼玛跑出来了，而且其危害越来越向低龄群体蔓延。

ddy2811

cyankaras 发表于 2024-7-16 11:13
那位要也是屁股决定脑袋的，也就不会说这句话了，混为一谈的，用心很难测。 ...

那位当然是屁股决定脑袋的，他站的立场和他的言行是一致的、互相印证的，至于站在什么立场，那也是可以自己选择的啊

格鲁格斯

以前的环境里多少还是就事论事的讨论动画，现在感觉掺了太多东西

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

h1h234h

在动画观众事实缩圈讨论环境愈发恶劣的同时还有kol带风向加速恶化讨论环境，上季度追完gbc我马上把nzh和电波台拉黑了，看楼上败犬那个楼果然没做错。
现在还有动画刚播出就被人用同赛道其它更早作品的粉圈第一时间拉踩的情况，上季度gbc这季度小市民都是，小市民在隔壁已经被粳米黑成粪作了

Sliurus

Gwyn 发表于 2024-7-16 09:59
还是发出来，实在咽不下这口气，大家就看个乐子：
我看完败犬第一集，不是这方面的受众，所以没有太兴奋， ...

脑子是别人的，傻逼的是自己

鬼谷ask

真情实感的喜欢一个作品在舆论环境上显得困难

-wrh-

假如你觉得讨论环境太差也可以去xhs和dy之类的地方，除了有些云观众以外就是全肯定，但你实际不会去

—— 来自 S1Fun

tiro_finale

上网的人多了，环境当然更差了
该复习网民学历统计数据了

Karen329

遥想当年看fate吧两个吵架,两人翻出各种设定集和蘑菇的blog对骂.

现在再没看过那么高质量的骂战了.

TiiTiiLL

现在的网络骂战都不用讨论什么剧情，你反对一下倒扣你一个孝子帽子就完事了

Harlaus

和智能手机普及有关，之前对线还要坐电脑前，现在能随时随地发癫，利好有闲小孩哥

齐择氪

ddy2811 发表于 2024-7-16 12:01
这是好事啊，大家终于想起来“千万不要忘记阶级斗争”了

念着阶级斗争的slogan，又一转拥抱性别矛盾这种无从轻重的议题，好嘛，这盛世如你所愿
我不是说以前那种清教徒式的环境有多值得推崇，不过你现在认真觉得网民在拥抱变化吗？那些聒噪而毫无意义的只言片语，哪一个不是使人们的目光从生活中的矛盾转开？

—— 来自 samsung SM-S9010, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

斯托雷加

那当然是变差了，虽然以前也没多好，我记得16年之前基本没在网上看过别人讨论动画，对于不同动画只会有好看和没意思的概念。自从看了b吧 nga s1之后，我才知道品个动画还能有这么多讲究

我是斐儿

以前看到不想看的动漫直接关掉就是，现在呢，看到自己不喜欢的非要在网上和网友辩经，非要分出个胜负；
以前还争论“西园寺世界和桂言叶究竟谁更可怜”，虽然有争吵但好歹还有些意义，现在连“XXX是不是百合作品”这种无聊问题都要争论不休；
以前还知道看好几集再评论，起码有个三集定律；现在呢，一两集就可以得出结论，说老实话，我看到有人说鹿乃子是烂片都好笑，才两集啊，你起码等个四五集再判断啊；
二次元其实讲究的是包容，现在呢，各种二极管思维，擅自树立个神坛，不符合这个神坛就说是烂片，就破防；
还有，我感觉现在有些人不是来看动漫，而是来看大UP主的，毫无自己的主见。
我对这些感到困惑，看番是为了开心，咋变成这种样子？

wly

蕾皇还活着的时候都没见现在想让瓶皇死的人这么多，令人感叹。

ddy2811

齐择氪 发表于 2024-7-16 14:50
念着阶级斗争的slogan，又一转拥抱性别矛盾这种无从轻重的议题，好嘛，这盛世如你所愿
我不是说以前那种 ...

性别矛盾本来就是重新建构新叙事的其中一环，更是切身关系到每个人利益的事，哪里是什么无足轻重的议题？如果这也无足轻重，那也不值一提，谁来陪你念经？阶级意识、群体意识本来就是生活中一件件小事教育出来的，而现在很可能需要新的划分了
往线上去就是最显著的拥抱变化，线上和线下已经无法再分开了，生活中的矛盾不管产生、传播还是解决，与线上的关系都越来越大，因为网络发展、信息传播形态改变，以前可以控制在小范围内的事态现在瞬间就能失控，以前的解释方式已经越来越难以说服人，这些变化让很多长期存在但被隐藏的矛盾揭露了出来，怎么又是让人把目光移开了呢？

aptx8285144

h1h234h 发表于 2024-7-16 12:10
在动画观众事实缩圈讨论环境愈发恶劣的同时还有kol带风向加速恶化讨论环境，上季度追完gbc我马上把nzh和电 ...

其实有声音越大的受众越会用声音或人数去试图压死对面，就像对冈妈和大河内一样会采用极端的态度，仿佛不是神就是恶魔（而且“攻击”永远比“防御”容易)，而在牢台那里就是这么一回事

aptx8285144

h1h234h 发表于 2024-7-16 12:10
在动画观众事实缩圈讨论环境愈发恶劣的同时还有kol带风向加速恶化讨论环境，上季度追完gbc我马上把nzh和电 ...

其实泥潭以前也有倾向性，种系和00也有隔空火药味，种系人气更高所以有压制，但是以前多少还比较“文明”，现在有些新观众一旦看不顺眼就把对方骂成FEN 作的就多了（

sylccll

环境当然是在恶化啊，不过有的人只是单纯见不得和自己意见相左的想法罢了
不然我看动画理论和文学理论是为了干啥，当你自身有足够的理论基础，能够自主分析且得到相对靠谱的答案时就不需要在意外界讨论环境，即使看见了逆天的想法也能包容他们

ArgentDawn

诚如诸位所说，现在很大一部分声音不是在讨论动画内容（动画也可以换成别的词），而是在亮屁股谈立场，是在试图通过发言来赋予自己某种天然的高姿态，站上虚荣的高地，享受胜利的快感。
于是相比正儿八经的评价分析，在夸张化的动画作品里找出与现实有偏差的地方、或是将情节发展中正常的低谷部分抠出来，当作雷点毒点，一通大批特批，可以说是最简单快捷的“I have the high ground”的方法。他们不是“毒抗低”，而是专业的二次元制毒师。

以前我还骂两句用屁股思考脑子长在屁股上，现在我理解了，粪坑里屁股确实是比脑子能打