以北方人视角浅谈杭州“美食荒漠”称号由来的原因与简要分析

二月雨

杭帮菜里最不容易翻车的就是干炸响铃，韩世忠指定佐酒菜品，烹制简单，难点全在获取正宗东坞山豆腐皮，好在产地就在边上。

gaosf

冷泡茶 发表于 2024-6-14 16:39
方传是啥？和方老大啥关系？

相传和方老大是一对兄弟分别开的，不过方传面馆分店多。
方传去吃过一两次，比什么奎元馆强多了，不过感觉对我来说口味偏咸。

风朝北吹

weibo.com 发表于 2024-6-14 17:23
如果你说的浙南是文成泰顺山区的话，我没尝过。
但温州台州肯定和辣无关。 ...

台州人其实吃辣的蛮多的。
反正临海这边吃辣的蛮多的。

pagedown

美食荒漠并不是说这个地方没有好吃的餐馆，而是没有代表的地方特色菜餐馆。我在杭州吃过日料，吃过羊肉手抓饭都很不错，但是提杭州美食很自然把这俩脑内屏蔽掉了。比如说深圳，深圳我去得不多，但是深圳有的粤菜湘菜都很不错，但是人们会不由自主地把不代表本地的餐馆屏蔽掉。我觉得这才是最主要原因。但是日料店可以代表上海美食

weibo.com

风朝北吹 发表于 2024-6-14 17:52
台州人其实吃辣的蛮多的。
反正临海这边吃辣的蛮多的。

临海出圈的新荣记，它就不辣。
这个不能说太绝对，不吃辣不是说一丁点辣都不能有，说的是口味偏好。
顺便，我台州中学毕业的，就在临海。

古屋敷由良

pagedown 发表于 2024-6-14 17:55
美食荒漠并不是说这个地方没有好吃的餐馆，而是没有代表的地方特色菜餐馆。我在杭州吃过日料，吃过羊肉手抓 ...

我还以为这逻辑是理所当然呢
不然英国都成美食大国了

kirbykelin

看到网友讨论吃饭我就ptsd

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

Aquila4869

Dreamophobia 发表于 2024-6-14 16:06
杭州人，三代定居百京，南北除了臭的都吃
首先杭州菜是浙菜的一个分支，名气大是因为人文旅游城市的地位
老 ...

没事我们周围的行政辖区范围内改区前都不觉得自己是杭州人（习惯说要去杭州了），改区后大部分也不觉得就是了，哦不对现在出省偶尔还是会介绍是杭州的。
老城区的菜和面，包括方言都是北方飞地啊。其实除了传统老城区周围几个县区级的各自的土菜馆小饭馆味道都不错的。而且口味涵盖从山货到河鲜，从鲜甜口到辣口。


论坛助手,iPhone

我被骗了五块钱

跟风的多嘛，说句难听的，上海都有人说不好吃的，你觉得当代互联网能有多会吃呢，杭州高铁到上海就一小时，再难吃做个高铁去吃个饭回来也要不了多久，能难吃到哪里去，无非就是江浙甜口，咸鲜口和北方两广不同，话语权没人家大而已
杭州商场里的连锁店么确实是不行，本地一些小馆子因为老板不缺钱也关了不少，不过真要吃的话很多定位商务宴请，家宴的菜馆其实都还不错的，但是那些地方游客和外来打工的根本都不去，你觉得他们能有什么好印象呢

zxhralf

说个小众的,也属于杭州的

淳安县(千岛湖)   当地味道偏四川,但没有那么辣

据说是有三峡移民把这些做法带到了当地(未经证实)

但我以味道判定,确实如此

当地的水产丰富,各种鱼,螺蛳什么的,非常新鲜,青菜由于低处郊县,也非常新鲜;当然  并没有什么所谓"地方特色",只是单纯的好吃

einhorn

不是跟省内比吗？周围一圈城市各有各的特色，海鲜也好，面点也好，辣菜也好，口碑都不错，看能不能算在杭州头上了

minysun

就第二条来讨论，片儿川的技法其实算落锅面一锅出，算本人孤陋寡闻似乎印象里这种技法多流行于江浙地带，在我浅薄的见识中的北方的面条类食物似乎只有不太主流的炝锅面符合这个标准而且用料远没有片儿川考究；第二种西湖醋鱼估计你们印象感觉和北方糖醋鱼差不多，但是北方的糖醋鱼预处理应该多是以炸和炖煮为主，反观西湖醋鱼标准做法用微开的水汆烫成熟的技法似乎更常见于另一类南方常见的丸滑类的烹调技法。
至于第三条单独补充起码龙井虾仁和西湖莼菜羹这两种极其依赖本地食材的知名菜肴，硬凑的话还能从文献里面翻出一道蟹酿橙以及从老查头的文学作品中捏造出来的鸳鸯五珍脍。另外就同样标准也能去套部分新兴北方城市乃至北方历史名城，比如除了正宗安徽牛肉板面的国际庄以及除了羊肉烩面外的郑姆斯特丹还有啥有点全国范围内名气的超级单品？古都洛阳的燕菜水席和牛肉汤在饕客外知名度也没法碰瓷杭州那几个。事实上就单纯讨论名声不讨论口味杭州的爆款单品数量指不定还能争一下全国前十。

Milky牛奶

片儿川的儿不能省略，杭州话里的儿是儿坠，单独发音的，不是儿化音，发音就是片--儿---川，葱包-桧--儿---

超多菜都说不是杭州菜那就没办法了，虽然我也不懂为啥我三十几年从小吃到大的不是杭州菜，比如熏鱼，能吃甜口这个很好吃啊，又脆又多汁又甜。糖藕这个全国也很常见了。
还有那种清汤鱼圆，用刀刮的那种，那天还在小红书上遇到一个人喷为什么这么软泡泡，不Q弹，怀疑是蛋清打发的……下面评论给她解释这个是鱼圆不是鱼丸，就要嫩滑软泡泡的，也不是蛋清打发是鱼蓉做的。
当然你非要原教旨杭州菜的话，那要不然东坡牛肉？可好吃了，东坡肉在g20那年进化的，还是那个味，不像猪肉那样一层一层的，雪花牛肉粒做的，我这种不太能吃单独肥肉的人太爱了，我在**和紫薇厅吃过，现在**没了，紫薇厅还在的

Milky牛奶

片儿川的儿不能省略，杭州话里的儿是儿坠，单独发音的，不是儿化音，发音就是片--儿---川，葱包-桧--儿---

超多菜都说不是杭州菜那就没办法了，虽然我也不懂为啥我三十几年从小吃到大的不是杭州菜，比如熏鱼，能吃甜口这个很好吃啊，又脆又多汁又甜。糖藕这个全国也很常见了。
还有那种清汤鱼圆，用刀刮的那种，那天还在小红书上遇到一个人喷为什么这么软泡泡，不Q弹，怀疑是蛋清打发的……下面评论给她解释这个是鱼圆不是鱼丸，就要嫩滑软泡泡的，也不是蛋清打发是鱼蓉做的。
当然你非要原教旨杭州菜的话，那要不然东坡牛肉？可好吃了，东坡肉在g20那年进化的，还是那个味，不像猪肉那样一层一层的，雪花牛肉粒做的，我这种不太能吃单独肥肉的人太爱了，我在G20那个酒店和紫薇厅吃过

liontom

杭州老城区非常小，杭州土著人也不多，而原来的小店在彻底的旧城改造中基本没了，所以没什么美食传承了来自: iPhone客户端

Sherry

杭、豫好吃的都不多，两个矮子凑到一块了……

elims

杭州的物价算挺高的，难以达到心理预期也有一定原因

logiccat

被你发现了，西湖醋鱼就是北方做法，主要是历代文人在推这道菜……我个人吃过感觉不说难吃，但比起江南其他地区的各种鱼各种做法，那是真配不上那名气……

Milky牛奶

芦-中-人 发表于 2024-6-14 23:13
说起勾芡想起来，近两年去杭州点了几次酒酿圆子都是大碗勾芡米汤，没有酒味，苏州南京上海就都是正常酒酿 ...

杭州传统的菜市场甜酒酿是一个小钵头里结实的一整块发酵程度很浅的那种，爆甜又没什么酒味，烧成酒酿圆子就是甜羹小圆子了

gomage

RORONOA 发表于 2024-6-14 16:56
十几年前去过一次杭州，当地朋友接风，带我去个看着还挺大的酒楼，其它菜记不得了，就记得端上来一道东坡肉 ...

东坡肉绝不可能是白的，随便哪家杭州馆子把白肉说成东坡肉你就拍照砸盘子走人，反手给1818黄金眼就能整成大新闻

Milky牛奶

冷泡茶 发表于 2024-6-14 23:22
甜酒酿还是很好吃的

杭州人做不好圆子纯粹自己菜，我怀疑是以前不服输不想学隔壁怎么做

圆子我就不清楚了，因为现在我吃哪的酒酿圆子里的圆子感觉都是冻品煮的
单纯就是解释一下为啥酒酿圆子没酒味，因为甜酒酿也没酒味。我小时候都拿来放冰箱里当甜品吃的，两天没吃掉就有酒味变凶了。

螺纹

杭州的片儿川我觉得太腻了，作为一个肥肥也是吃几口立马腻，还不如吃烩面，但是换成拌川就好接受多了
顺带周围一圈，临安刀切面兰溪牛肉面次坞打面舟山海鲜面台州姜汤面我都觉得好吃多了，再不济临平或仓前的羊肉面也好过片儿川

uxon

我觉得“美食荒漠”定义是“本地菜不行”这个事儿就很扯

美食荒漠不应该是啥都不行？一个地方能吃到的菜品多样性难道不应该是评价餐饮水平的重要组成标准？

更何况简中网络上很多号称美食多的地方连个像样的菜系都没有呢

说到底喜欢跟风

oyss

需要花功夫找, 不是本地人不知道, 大商圈连锁店都不行

这都是美食荒漠的特征啊.连起来不就是你这好吃的根本已经被干没了的意思么?

有些人可能把个人从小在本地培养出来的"家乡味道",直接当成"美食"的标准.
可不是这么算的,因为大部分人都会觉得自己家乡菜好吃,这是正常现象,因为你吃这个长大的.

巨魔已被忠诚

城市化太快，新城区规划得“太好”，地皮太贵，功能区太集约了，没有什么小店可以留存下去的空间。
新人口多，还没住长久食客因为各种因素又被迫迁移走了。
店和人都没法留存，能发展的是应对城市化生活的“食品加工业”。

以前吃过一份拌川——抄猪肝盖浇面，后面店关门就再也没吃到类似口味的了。

卖哥

木瓜奶五元 发表于 2024-6-15 04:32
别替废物圆了。

水煮鱼/酸菜鱼/鱼火锅一开始用草鱼白鲢，再后来改花鲢，再到现在很多店改用黑鱼，短短若 ...

西湖醋鱼就是一个民国成型的近代菜呀
清朝时候它的前身是用鱼块做的，而且名字叫宋嫂鱼羹。

elleryasimov

上海、苏南、浙北的本地饮食我感觉都差不多。苏南略偏甜，上海更加浓油赤酱，杭州稍微清淡一些。