（投票）JRPG中最无法忍受的机制设计

系统杀手 · 发表于 2024-2-29 21:39

自然是大地图倒计时或者整体日期限制。比如塞尔达假面。比如ff13-3雷霆归来。比如ps3几作工作室

—— 来自 S1Fun

魂淡放我出去 · 发表于 2024-2-29 21:49

看了那么多选项没觉得哪个特别劝退，感觉自己耐受性良好

反而是轨迹，剧情裹脚布、反派藏又藏真把我劝退了

冰比冰水冰 · 发表于 2024-2-29 21:53

我说一个最难受的终极武器，最强又难看，我打了好久拿着个奇形怪状的武器。

AeonsTorn · 发表于 2024-2-29 22:02

本帖最后由 AeonsTorn 于 2024-2-29 22:07 编辑

暗雷，但是现在越来越少了
最强武器不是打了某个boss就掉落而是有掉落率而且概率贼低
不固定的升级属性成长率

lijiuli · 发表于 2024-2-29 22:54

屎一样的大招演出（中二念白带回音）

Redimercia · 发表于 2024-2-29 23:07

小游戏如果完全不关乎游戏收集那存在还是无所谓的
像真女神转生3的推箱子本来是个人畜无害的额外内容，但是当atlus把那个小游戏和一个祸魂绑定，还加上【必须一次性打通关】的要素时，这个小游戏的性质就完全变了

—— 来自 S1Fun

江戸前ルナ · 发表于 2024-2-29 23:10

本帖最后由江戸前ルナ于 2024-2-29 23:13 编辑

投了6。还有一个，规定战斗次数或被打次数无法通过换人休息恢复必须脱离迷宫（以疲劳值等的形式），消耗完就不准上场。这个最反感了，不能刷，又不是打不过，简直是镣铐。

jiklp87 · 发表于 2024-2-29 23:15

本帖最后由 jiklp87 于 2024-2-29 23:19 编辑

全选，全选

Tring · 发表于 2024-2-29 23:24

江戸前ルナ发表于 2024-2-29 23:10
投了6。还有一个，规定战斗次数或被打次数无法通过换人休息恢复必须脱离迷宫（以疲劳值等的形式），消耗完 ...

这玩意是手游页游反哺回去的吧？……

tiro_finale · 发表于 2024-2-29 23:25

虽然投了好几个，但4是唯一一个导致我非技术性烂尾的，因为某个板凳没用过但那局必须靠板凳赢

不见不散 · 发表于 2024-2-29 23:36

一次剧情流程只能打一次的boss，这boss有几率掉落稀有素材。这是我见过最粪的设计

江戸前ルナ · 发表于 2024-2-29 23:36

本帖最后由江戸前ルナ于 2024-2-29 23:41 编辑

Tring 发表于 2024-2-29 23:24
这玩意是手游页游反哺回去的吧？……

不是，属于一种资源管理，进而影响到BUILD。我说的就是东方的迷宫2，可以带8个人还是12个人一起进迷宫，上场4个人。迷宫探索时每个人有个忘了叫啥值，被打就会-1，无论伤害极大还是伤害1，还是按被打次数算而不是战斗场数算，归0后就不能再出战，即使撤回板凳休息也不能恢复只能出迷宫。明明是个类世界树跑迷宫游戏，但是因为这个设定，道中只能选择消耗大秒掉对面的BUILD，但这种BUILD根本没续航，导致见到小怪都不想打，打也不能拖得长所以其他BUID也就见BOSS时用，整个游戏带着镣铐玩的感觉，玩到半路受不了了直接弃坑。白瞎了超好的画风跟大量的分支BUILD探索。

同是东方同人，东方苍神缘起用的是残机制，被打到HP归0才掉残机。东方迷宫这种被摸一下就会减还不能恢复的都不知道怎么想出来的。

剑鹰 · 发表于 2024-2-29 23:40

哑巴主角算一个不

topia · 发表于 2024-2-29 23:54

Redimercia 发表于 2024-2-29 23:07
小游戏如果完全不关乎游戏收集那存在还是无所谓的
像真女神转生3的推箱子本来是个人畜无害的额外内容，但是 ...

而且每周目重置

LrGsite · 发表于 2024-3-1 00:00

踩雷和绕路吧是真的恶心,最近再回味CCFF7re,一堆小游戏也挺烦的,或者就是主线正激烈的时候非得给你插个莫名其妙的支线,有种在玩FF14的感觉

Tring · 发表于 2024-3-1 00:10

不见不散发表于 2024-2-29 23:36
一次剧情流程只能打一次的boss，这boss有几率掉落稀有素材。这是我见过最粪的设计 ...

虽然但是，还有需要偷的，还有偷有几率偷不出来的。

eilot · 发表于 2024-3-1 00:18

本帖最后由 eilot 于 2024-3-1 10:56 编辑

突然想到

個人不能接受的
是在有2周目/通關後回到最終戰前開啟隱藏迷宮時間，不能再使用已永久離隊(如死亡/洗腦等...)角色，那怕只是沒任何劇情的克隆人

在通關後能使用克隆人的，有PS的女神戰紀1，黃油E社大多作品，都是全部已加入/曾經加入角色都是能使用，前者是在紅連迷宮內使用，後者是2周目
不能的就非常多...傳說系列就不搞已死亡角色的克隆人，老一代作品連等級狀態能否保留都未必有(但有5倍/10倍EXP，但都是再移植版才加入)，不過他們是需要有通關後讀回存檔，才能開啟隱藏迷宮
三國志英傑傳中的黃嚴2老，雖然兵種一樣其計謀等都是一樣，但黃嚴2老的白值非常高，加上一直長期使用，去到最終戰前才突然死亡...而且再再再再移植版(GBA)追加了刷寶小地圖，他們還是不能再使用...所以他們再打入冷宮，但SFC版後的完美結局是要考慮全部已加入武將等級，所以又不能不幫他們升級，除非你想看到黃忠暗殺劉備的ED...

還有就是常見的迷宮解迷方式，就是先在地圖地洞按不同選項，才能行到部份路段再按選項，其後才能再開新路找寶箱，
如果要收集全部寶箱，就要不停來回起點和各地中續點，才能回收到其中一個，而且出口又有其他選擇...而且這些寶箱可能只是普通藥物/商店貨來
當然也可以說明知是垃圾可以不用收集，這時成就其中一項就是回收全部寶箱或類似內容，某迷宮全寶箱回收才能解鎖隱藏裝備...
3D化大地圖後，道路就變得更長，跑路用得時間更多

迷宮/關卡不能存檔，在任何機種見到都非常噁心，當年小時候打機，見到迷宮就要看時鐘，如果大約下午6點就要放棄快快找存檔點
因為家父回來就要看電視，會直接拔走遊戲機...
而這時迷宮/關卡隨便都要半小時甚至更長才能完成，而且有時是需要連續作戰，數小時一直都是不能存檔，開發商根本就沒考慮玩家實際情況吧
各戰棋遊戲其實都中槍了...傳說系的隱藏途宮都是這樣，要衝到最後一層BOSS戰前才有存檔點，雜兵又變得更強
當時可能出現S/L問題，那又是另一回事

還有就是明明遊戲是有小地圖/地圖設計，但在某些迷宮是禁用，
而這迷宮是不能存檔、半隨機生成地圖、嚴重光害、3D視點亂轉、明明直線前進但不停強制轉換視點並同時將方向鍵改了
(FF12、X-2、某些傳說作)

h33 · 发表于 2024-3-1 00:26

选着选着又感觉都能接受了

你好s1 · 发表于 2024-3-1 00:33

xb3 玩到一个主城，走3步就一个播片，走3步就一个播片，硬是给我走弃坑了

—— 来自 realme RMX3350, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Juz_doit · 发表于 2024-3-1 00:45

按确定看下一句话
其实是下半句话
其实是下个字
其实是“独特的日式演出”

暴躁

hiro123 · 发表于 2024-3-1 00:47

6 ff10反人类的避雷跑鸟让我hd都不想碰

heseran · 发表于 2024-3-1 00:53

农怪

Khellendros · 发表于 2024-3-1 00:57

本帖最后由 Khellendros 于 2024-3-1 01:01 编辑

坛游特有二周目降级和八方通关后解锁菜单换人都给我整无语了，日本人的脑回路实在无法理解。明知道应该有这么个系统，而且都已经做进去了，就是不可能一开始就端出来，jrpg动不动80+小时的流程，非要玩家去二周目才能战斗爽是图个啥，一周目流程好好打磨通关后追加一些挑战关不就好了

夜夜無夢 · 发表于 2024-3-1 01:00

又臭又長的模板化演出兩個小時中間夾雜兩三場Boss戰，戰鬥還有隱藏勝利條件，中間沒有存檔點……

yla · 发表于 2024-3-1 01:07

最强装备需要玩小游戏
最强装备需要收集的道具会因为剧情进行而无法获得

愚钝兔子 · 发表于 2024-3-1 01:10

我最难受的果然还是离队和会错过的重要支线和宝箱。。

二周目新要素难道不是jrpg标配吗，怎么这么多人不能接受

PigMourne · 发表于 2024-3-1 01:17

选完才发现最近玩的里面最符合描述的是回去补的老河洛游戏以及逸剑风云决，真是被鬼子文化入侵了啊

你可以试试 · 发表于 2024-3-1 01:40

但是像P5那样钓鱼的最好奖品过几天随地捡也很傻×
所以本质是小游戏跟装备挂钩很傻×，给点消耗品差不多了

蛋蛋萌十三 · 发表于 2024-3-1 01:43

17我感觉JRPG里面最近算好的了，最SB的是各种改版MOD里面，好多同人都巨喜欢这种SB设置。。。前期一个小任务忽略了，后期告诉你什么全游戏最强的装备技能拿不到。。。

bobosnader · 发表于 2024-3-1 02:14

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

nekomimimode · 发表于 2024-3-1 02:44

sting的哪代联盟来着曾经因为不看攻略就闷打，女主中途暴死直接推翻存档重来，然后改走暗黑帝王路线，镰刀弄死他丫的

Fun_Sun · 发表于 2024-3-1 02:45

“怎么没有全选”

Tring · 发表于 2024-3-1 03:26

alann 发表于 2024-2-29 21:15
还有我方人员属性升级时随机成长

虽然我也很讨厌凹点，但是我在以前某个类似话题的帖子里其实也解释过，凹点并不是JRPG所致，而是早期家用机的机能限制所致。

再大致解释一遍就是，早期家用机不支持浮点运算，整型的最大值也很有限，
导致角色属性成长不能用小数描述，而用整数描述又过于粗糙，无法精调。

比如一个角色上限100级，那么属性成长就只有0，1和2这3个值可用，到满级的时候一个属性就只可能是0点100点或者200点（因为255的上限）。
这显然是不可能用来做RPG游戏的。
因此当时的游戏厂商就使用了概率成长来近似小数成长。
比如升级时有0.6的概率提升1点，那么100级时的期望就是60点属性。

当然，还有一种用等级表描述属性的方式，比如属性值为等级*6/10取整，先做乘法就能正确的得到60点。
但是这种方式只适合固定职业固定成长的情况。
对于能转职的，或者能用其他机制中途改变属性成长的就没法用了。

因此早期家用机上的RPG，出现随机凹点成长，其实是技术上不得已而为之的。

当然，放到现在就纯粹是遗臭了。

luoy · 发表于 2024-3-1 03:32

毫无意义的多周目/满好感/全支线解锁真结局

redsouris · 发表于 2024-3-1 07:57

明暗雷当年是技术限制，现在就是看想不想恶心人，比如八方把不遇敌饰品放隐藏BOSS掉落

—— 来自 HUAWEI CDY-AN90, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

卡拉德利姆 · 发表于 2024-3-1 07:57

这也不行那也不行不如打cod得了

wingzerocos · 发表于 2024-3-1 08:02

只能打一次的boss有概率掉落我还能忍，但掉落多个物品/性能有随机性/概率太低的，你还是做成能重复刷的吧。

yozki · 发表于 2024-3-1 08:03

我提个楼主没写的条目，动态等级。

fantasya · 发表于 2024-3-1 08:11

非常不喜欢的是**的迷宫设计。完全没有探索的欲望

哌啶 · 发表于 2024-3-1 08:16

没有低难度下资源获取减少，难度越低成长越慢吗

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bobosnader bobosnader 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2007-6-21 头像被屏蔽	70^# 发表于 2024-3-1 02:14 来自手机 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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