看了戊戌变法的过程，康有为是把光绪卖了吧

hosannas · 发表于 2024-1-9 22:21

六耳猕猴发表于 2024-1-9 22:16
我知道，我意思是六个人不是都有问题，比如杨锐可能就不是真的有问题，他是光绪帝任命的小军机，又不是不 ...

其实我在想，康到底读没读到过谭的仁学……梁是肯定读过的。
说不得最后康先生也得大喊一声“我是来当儒家圣人的，你们要干什么！”

hosannas · 发表于 2024-1-9 22:22

F·U·罗格纳发表于 2024-1-9 22:20
益当尽卖新疆于俄罗斯，尽卖西藏于英吉利，以偿清二万万之欠款……费如不足，则满洲、蒙古缘边之地亦皆可卖 ...

在野党侃大山当然是万物皆可卖。

hosannas · 发表于 2024-1-9 22:24

背后捅刀擎天柱发表于 2024-1-9 22:15
我就问问康有为换大猩猩JJ的事情是真的么...当年第一次看到这个确实很受震撼

—— 来自 OnePlus ON ...

没jj那么夸张，是当时老美整出来的新活，把猩猩的睾丸切片植入人的袋袋里

F·U·罗格纳 · 发表于 2024-1-9 22:29

hosannas 发表于 2024-1-9 22:22
在野党侃大山当然是万物皆可卖。

就这么宣传政治主张和路线图，那抵死也不能让你上台啊。况且卖龙兴之地这种大逆的话也敢讲，夷个三族啥的不冤枉吧

hosannas · 发表于 2024-1-9 22:31

F·U·罗格纳发表于 2024-1-9 22:29
就这么宣传政治主张和路线图，那抵死也不能让你上台啊。况且卖龙兴之地这种大逆的话也敢讲，夷个三族啥的 ...

都骂满人膻种了，三族早就保不住了，区区龙兴之地，卖了也就卖了

hosannas · 发表于 2024-1-9 22:32

背后捅刀擎天柱发表于 2024-1-9 22:15
我就问问康有为换大猩猩JJ的事情是真的么...当年第一次看到这个确实很受震撼

—— 来自 OnePlus ON ...

在沃罗诺夫33岁，还比较年轻时，他很英勇地进行了自体实验，给自己注射了阉狗和豚鼠的睾丸磨成的粉，以此来观察这能否停止自己的老化过程。然而，这么做并没有成功。
尽管一败涂地，该实验却莫名其妙地令沃罗诺夫相信这个原理是可靠合理的。因此，从1913年开始，他将研究转向猿类。他将一只狒狒的睾丸移植到一位74岁男性的老化阴囊中。
必须实话实说，沃罗诺夫并没有真的将整个狒狒睾丸硬塞进那可怜家伙的阴囊。他知道，这样的手术必然会引起人体对异物的排斥反应，所以，这位医生想出了一个更为保守的策略。他植入的是狒狒睾丸的“碎片”——大约2厘米长，0.5厘米宽。他推断，薄薄的碎片会被人体组织吸收，返老还童过程会就此开始。吸收的部分是正确的，返老还童就……难以实现了。组织已经死掉了，医疗效果自然也不存在了。然而，安慰剂效应却异常强大。
沃罗诺夫认为这次实验是成功的。在1923年举行的伦敦国际外科医生大会上，他演示了自己全新的手术技巧，在场的大约700名医生都惊叹不已，这让沃罗诺夫荒唐无比的主张暂且显得合理起来。这位医生声称，睾丸移植成功能增强性欲（千百年来，长久存在的男性老化问题都是江湖郎中们利用的点），同时能提升能量，有益于视力，并且能延年益寿。
与此同时，“咆哮的20年代”已经到来，全球的富人都有一种情绪，他们无比乐观并乐于实验新想法。再也没有比这更为恰当的时机和地方来为猴性腺手术寻找文化立足点了。换句话说，如果有一个为猴睾丸移植而生的时代，那就是咆哮的20年代。猴性腺移植在有钱人中风靡，沃罗诺夫也因此名利双收，成为非常富有的名医。他在巴黎一家昂贵的酒店包下了整个一楼，还雇了成群的管家和仆人伺候他。
一个医生指出：“无论是在时尚晚宴上，还是在平常的会议上，或是在医学精英们的严肃会议上，总有人窃窃私语，谈论着‘猴性腺’。”在接下来的10年间，沃罗诺夫给大约500—1000名男性做过手术，每次手术收费5000美元，手术地点通常是他在阿尔及尔开设的专科诊所（顺便说下，那些猴睾丸是从沃罗诺夫在意大利里韦拉开设的“猴子养殖场”获得的）。一些名人做过这样的手术，包括国际收割机公司的董事长哈罗德·福勒·麦考密克，他希望手术能让他满足比自己年轻许多的新妻子——波兰的歌剧演唱家加娜·瓦拉斯卡的需求。另一位做过这一手术的名人是弗兰克·克劳斯，他是一名中量级拳击冠军，在和年龄的对抗中不断败退。
尽管该手术风靡一时，但随着20世纪20年代的车轮向前滚动，人们日渐意识到，猴性腺手术“增强”男性功能完全是个弥天大谎。沃罗诺夫渐渐无人问津，当他在1951年去世时，几乎没有报纸刊登他的讣告。

伊头鬼作 · 发表于 2024-1-9 22:34

F·U·罗格纳发表于 2024-1-9 22:20
益当尽卖新疆于俄罗斯，尽卖西藏于英吉利，以偿清二万万之欠款……费如不足，则满洲、蒙古缘边之地亦皆可卖 ...

感觉有直人润人味儿（确实也润了）

hosannas · 发表于 2024-1-9 22:34

伊头鬼作发表于 2024-1-9 22:34
感觉有直人润人味儿（确实也润了）

惊喜时刻：这是谭嗣同写的

F·U·罗格纳 · 发表于 2024-1-9 22:34

hosannas 发表于 2024-1-9 22:31
都骂满人膻种了，三族早就保不住了，区区龙兴之地，卖了也就卖了

所以说老佛爷还是心善，拖这么久才把这帮不着四六的王八蛋收拾了

hosannas · 发表于 2024-1-9 22:36

F·U·罗格纳发表于 2024-1-9 22:34
所以说老佛爷还是心善，拖这么久才把这帮不着四六的王八蛋收拾了

固明明宣之语言，华人宁不闻而知之耶？乃犹道路以目，相顾而莫敢先发，曰畏祸也。彼其文字之冤狱凡数十起，死数千百人；违碍干禁书目凡数千百种，并前数代若宋明之书，亦在禁列。文网可谓至密矣，而今则莫敢谁何。故天命去则虐焰自衰，无可畏也。

hosannas · 发表于 2024-1-9 22:37

F·U·罗格纳发表于 2024-1-9 22:34
所以说老佛爷还是心善，拖这么久才把这帮不着四六的王八蛋收拾了

在善了在善了

hosannas · 发表于 2024-1-9 22:38

thegundam 发表于 2024-1-9 22:15
你那什么版本的清吹了，现在在清吹嘴里“剃发易服都是中原人民纷纷自行踊跃参加的善政",
区区"代代神君" ...

老佛爷砍了六君子也是老佛爷心善

smiths146 · 发表于 2024-1-9 22:38

F·U·罗格纳发表于 2024-1-9 22:34
所以说老佛爷还是心善，拖这么久才把这帮不着四六的王八蛋收拾了

我后面才知道最绷不住的慈禧根本没反对变法

伊头鬼作 · 发表于 2024-1-9 22:38

hosannas 发表于 2024-1-9 22:34
惊喜时刻：这是谭嗣同写的

康圣人也支持卖地嘛

yyman · 发表于 2024-1-9 22:42

如果光绪没有老娘管着是个正常即位的皇帝那这事能成不？还是会立马被下边的人清君侧后另立新君？

cyberalogo · 发表于 2024-1-9 22:44

狒狒睾丸移植后来甚至演化成一个梗，被各种艺术或影视产物套用，即使到了２１世纪依然能看到套用这个梗的作品。

pashalcuka · 发表于 2024-1-9 22:45

F·U·罗格纳发表于 2024-1-9 22:20
益当尽卖新疆于俄罗斯，尽卖西藏于英吉利，以偿清二万万之欠款……费如不足，则满洲、蒙古缘边之地亦皆可卖 ...

那我说实话
起码人家这卖的价格不算低了
孙文大总统给日本人开的价是一千万
只够南京一个月的军费....
诚然东北不在南京掌控下，孙中山卖的算期权....
但一千万这个价实在是太瞧不起人了
好歹上个九位数

hosannas · 发表于 2024-1-9 22:46

伊头鬼作发表于 2024-1-9 22:38
康圣人也支持卖地嘛

卖地论只存在于谭嗣同进京前在南京写的仁学，这书里还反满革命呢，谭死前应该只有在好友中传阅过。就不是一个公开提出的政见。康圣人没就这个问题表过态，甚至他看没看过仁学都比较可疑。

hosannas · 发表于 2024-1-9 22:49

pashalcuka 发表于 2024-1-9 22:45
那我说实话
起码人家这卖的价格不算低了
孙文大总统给日本人开的价是一千万

年轻时候那位都信过一阵湖南独立，不知泥潭这位帝制爱好者是不是也要代表满清灭三族吗？

今井莉莎 · 发表于 2024-1-9 22:50

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冷泡茶 · 发表于 2024-1-9 22:54

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六耳猕猴 · 发表于 2024-1-9 23:03

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wszweill · 发表于 2024-1-9 23:05

本帖最后由 wszweill 于 2024-1-9 10:07 编辑

yyman 发表于 2024-1-9 09:42
如果光绪没有老娘管着是个正常即位的皇帝那这事能成不？还是会立马被下边的人清君侧后另立新君？ ...

那我们把戊戌变法放一边，先想想太平天国--太平天国后的派系平衡问题。

根本的来说，打甲午的时候，除了修园子的问题。最拉胯的淮军打陆战，和之前的翁-李内斗，光绪自己能搞定嘛

不如说有了慈禧背锅，下面人指望皇帝真正亲政搞变法。光绪真自己把甲午送了，有没有威望变法不好说

barry.allen · 发表于 2024-1-9 23:46

wuyihuan 发表于 2024-1-9 21:04
没有戊戌变法就不会成就谭嗣同没有谭嗣同就没有后来的杨昌济和蔡锷没有杨昌济和蔡锷就没有教员和朱老总 ...

讲真啊，你把梁启超往哪放？康是小丑梁可不是

nightrap · 发表于 2024-1-10 00:09

本帖最后由 nightrap 于 2024-1-10 00:12 编辑

F·U·罗格纳发表于 2024-1-9 22:20
益当尽卖新疆于俄罗斯，尽卖西藏于英吉利，以偿清二万万之欠款……费如不足，则满洲、蒙古缘边之地亦皆可卖 ...

卖地论我感觉当时或许是这么考虑的：一个是当时清政府割地很没底线，无论是真正割出去还是所谓租出去的地已经很多，再就是此时清政府真正能实控的领土并不多，大多只是名义所属而已。在这种管不了将来还要被迫割掉的情况下，还不如提前卖掉换点钱好了。当然这个就纯属异想天开的脑洞了，完全就没有任何可行性，也好歹这仅仅是脑洞而已。

冷泡茶 · 发表于 2024-1-10 00:12

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nightrap · 发表于 2024-1-10 00:30

冷泡茶发表于 2024-1-10 00:12
这有啥好洗的
说穿了，当年这群人既没有理论基础，又没有实践经验，全凭拍脑袋瞎想
阶级立场又注定了肯定 ...

我并没有想洗。
说实在的，当年流传变法的两件黑历史：“合邦”和“卖地”我都觉得实在太荒唐太异想天开了，现在看来根本就是绝对不可能的事，所以我也在猜测这些人当初抛出这种意见的脑回路和依据是什么。

HJJSM · 发表于 2024-1-10 00:30

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lblmykm · 发表于 2024-1-10 01:34

我值五块钱发表于 2024-1-9 22:00
我看这江山是够固了，都暴毙了一百多年了，还到处有孝子天天哭丧为带清招魂勒 ...

要按这标准我大明才够固

—— 来自 HUAWEI LIO-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

syndrome2032 · 发表于 2024-1-10 01:38

nightrap 发表于 2024-1-10 00:30
我并没有想洗。
说实在的，当年流传变法的两件黑历史：“合邦”和“卖地”我都觉得实在太荒唐太异想天开了 ...

本质是一个口号，后世兴中会最早口号也是恢复中华，这个中华的范围可是汉地十八省，一样不含新疆蒙古西藏东北。

泉玲奈 · 发表于 2024-1-10 03:28

F·U·罗格纳发表于 2024-1-9 22:20
益当尽卖新疆于俄罗斯，尽卖西藏于英吉利，以偿清二万万之欠款……费如不足，则满洲、蒙古缘边之地亦皆可卖 ...

这就是大清培养出来举人水平
但是大清最高领导人认为洋人是天上的天兵天将不可战胜
对他们予取予求
在野的这些人这水平就不要奢望了
唯一要认清的是清政府的反动落后面目,来识破各种政治欺诈;
不然看见北洋军阀割据不是要脑血栓发作:
然后发出奇怪的谬论:恨不得慈禧再活几万年?

miaoda0 · 发表于 2024-1-10 04:04

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miaoda0 · 发表于 2024-1-10 04:38

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hosannas · 发表于 2024-1-10 07:55

nightrap 发表于 2024-1-10 00:30
我并没有想洗。
说实在的，当年流传变法的两件黑历史：“合邦”和“卖地”我都觉得实在太荒唐太异想天开了 ...

这好歹只是想想，实打实签了布列斯特也不代表以后就不会想法子拿回来不是

白水待客 · 发表于 2024-1-10 08:29

两次世界大战以前亚非拉弱国生存很没有保障的，当时谁能想到帝国主义会盛极而衰，而且也不能把国家民族的命运寄托于此。
贫弱源于落后，改变落后的捷径是学习先进，在当时就是学习西方，这是本朝基本历史叙事，也是符合事实的。
所以维新虽然毛病很多，却是选择了正确的道路。

LilyWhite · 发表于 2024-1-10 08:32

yyman 发表于 2024-1-9 22:42
如果光绪没有老娘管着是个正常即位的皇帝那这事能成不？还是会立马被下边的人清君侧后另立新君？ ...

光绪这废物要是没老太太管着怕是熬不到甲午就把国家玩崩了

LilyWhite · 发表于 2024-1-10 08:33

今井莉莎发表于 2024-1-9 22:50
其实我比较好奇啊，为什么会闹出围园杀后这一套，变法这一圈走下来反对的都是外面的大臣吧，为啥要反过头来 ...

皇帝没有权威，大臣们都听太后的，把太后杀了，后面的再说

起飞 · 发表于 2024-1-10 08:35

wuyihuan 发表于 2024-1-9 21:04
没有戊戌变法就不会成就谭嗣同没有谭嗣同就没有后来的杨昌济和蔡锷没有杨昌济和蔡锷就没有教员和朱老总 ...

你是不是还能往前一直推到秦始皇？

胜改藏 · 发表于 2024-1-10 09:16

nightrap 发表于 2024-1-10 00:09
卖地论我感觉当时或许是这么考虑的：一个是当时清政府割地很没底线，无论是真正割出去还是所谓租出去的地 ...

清政府割地没底线，指再收回新疆。被打的签条约和主动卖钱也不大一样。
不过弃地这事确实一直流行至今

胜改藏 · 发表于 2024-1-10 09:18

今井莉莎发表于 2024-1-9 22:50
其实我比较好奇啊，为什么会闹出围园杀后这一套，变法这一圈走下来反对的都是外面的大臣吧，为啥要反过头来 ...

看傅正这视频，好像是黑暗森林了。慈禧觉得维新派要干她，光绪觉得慈禧要干维新派，维新派觉得慈禧要干光绪。

一转围园杀后太牛逼了，

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