看了戊戌变法的过程，康有为是把光绪卖了吧

伊头鬼作 · 发表于 2024-1-9 19:42

真的不着四六，有点网红治国的味儿。特别是突然就跳到要政x变了这段，绝。没他们这么折腾，光绪应该还能苟住
，换谁是袁世凯也不能帮这班人

【戊戌变法失败是因为袁世凯告密吗？康有为等维新派
真的这么不着四六吗？-哔哩哔哩】 https://b23.tv/CKlt2Hu

end199038 · 发表于 2024-1-9 19:49

康有为算不算清朝版的喜剧演员？演的所有人都信了，唯独他自己不信，最后跑路拿骗到的钱吃香喝辣娶小老婆？

cyberalogo · 发表于 2024-1-9 19:55

看过某百大历史up说这段，虽然早知道是秀才造反，但看到维新派要求袁世凯从天津小站带兵攻入北京勤王还是蚌埠住了。

也难怪袁世凯转头就卖了他们，这活儿也太糙了。

伊头鬼作 · 发表于 2024-1-9 20:00

本帖最后由伊头鬼作于 2024-1-9 20:01 编辑

cyberalogo 发表于 2024-1-9 19:55
看过某百大历史up说这段，虽然早知道是秀才造反，但看到维新派要求袁世凯从天津小站带兵攻入北京勤王还是蚌 ...

还有什么和英日美三国合邦，弃地，各种暴论，我都不敢想让康圣人搞成会啥样

nightrap · 发表于 2024-1-9 20:01

当年网上差点就要把戊戌变法的正邪双方给逆转了……
不过国内官方还是保守态度，最多只是指出当时变法一派有些急于求成的过失而已。

interzhang · 发表于 2024-1-9 20:05

光绪自己亲政以来就挺小丑的，和康有为本就是臭味相投，然而更难绷的还是当时的清廷有脑子的都没几个，指望这帮人自救确实是没有希望的

utada · 发表于 2024-1-9 20:10

无非就是没赢吧，泥潭不是草台伦大本营吗，他们草台对草台也没那么不堪

芦-中-人 · 发表于 2024-1-9 20:11

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syndrome2032 · 发表于 2024-1-9 20:14

康圣人是不靠谱啊。

想起那个段子了。

谭嗣同:诸国变法没有不流血的，请自嗣同起。
康有为:诸国变法没有不流血的，请自嗣同起。

突出一个死道友不死贫道。
最后到20世纪，康圣人倒成保皇党了。

伊头鬼作 · 发表于 2024-1-9 20:15

syndrome2032 发表于 2024-1-9 20:14
康圣人是不靠谱啊。

想起那个段子了。

也没看出他保黄了，光绪让他走，他转头就要搞政变杀慈禧，这也太蛮了，把光绪架火上烤了

syndrome2032 · 发表于 2024-1-9 20:17

伊头鬼作发表于 2024-1-9 20:15
也没看出他保黄了，光绪让他走，他转头就要搞政变杀慈禧，这也太蛮了，把光绪架火上烤了 ...

都宣统和民国时代的事了。不是百日维新那会。

何然 · 发表于 2024-1-9 20:20

utada 发表于 2024-1-9 20:10
无非就是没赢吧，泥潭不是草台伦大本营吗，他们草台对草台也没那么不堪

草台论的核心是奔驰壳下面蹬自行车
这玩意儿顶天了算自行车上顶了张海报

nightrap · 发表于 2024-1-9 20:22

syndrome2032 发表于 2024-1-9 20:14
康圣人是不靠谱啊。

想起那个段子了。

毕竟康有为并不认为皇帝就是坏的。
当年变法他就是这么认为和宣传的，本来光绪帝是好的，只是因为慈禧太坏了最后才没成功。

朋友 · 发表于 2024-1-9 20:42

interzhang 发表于 2024-1-9 20:05
光绪自己亲政以来就挺小丑的，和康有为本就是臭味相投，然而更难绷的还是当时的清廷有脑子的都没几 ...

清廷还有点脑子的，只是说白了屁股在哪决定了不可能真的革自己的命，康那是纯纯小丑一个

wuyihuan · 发表于 2024-1-9 21:04

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呼鲁鲁修 · 发表于 2024-1-9 21:19

年轻人哪有不气盛的

变老的大二 · 发表于 2024-1-9 21:26

戊戌变法最关键是蠢

LilyWhite · 发表于 2024-1-9 21:34

小站的新军军械一早被荣禄控制了，没荣禄点头袁世凯一颗子弹都带不出来，

六耳猕猴 · 发表于 2024-1-9 21:35

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LilyWhite · 发表于 2024-1-9 21:36

芦-中-人发表于 2024-1-9 20:11
所以六君子他们是用自己的脑袋给维新派的名声擦屁股了，如果不是整个是干的太傻帽，估计谭嗣同不会认为自己 ...

谭嗣同一开始应该也没想到慈禧会那么干脆的杀他们，以他的人脉，发动南方督抚们上折子保人不难的。没想到慈禧也看出来不赶紧杀后面就杀不动了，立刻把六君子拉出去砍了

亚瑟·摩根 · 发表于 2024-1-9 21:36

我之前看一个甲午战争的小册子，里面就说光绪这帮子人前期盲动，战况不对劲一转投降主义，谈判时候直接交底

LilyWhite · 发表于 2024-1-9 21:37

wuyihuan 发表于 2024-1-9 21:04
没有戊戌变法就不会成就谭嗣同没有谭嗣同就没有后来的杨昌济和蔡锷没有杨昌济和蔡锷就没有教员和朱老总 ...

杨昌济顶多是在学会里听过谭嗣同讲课，讲了多少课都不好说的，说师承就有点硬蹭了

糖皮质激素 · 发表于 2024-1-9 21:41

光绪自己也是个sb，一群sb臭味相投，不过结果来看清廷被这些sb搞烂了倒是带来了一些好处

hosannas · 发表于 2024-1-9 21:41

起兵这个你们冤枉康圣人了，康圣人没这个活络心思的，梁谭主谋

冷泡茶 · 发表于 2024-1-9 21:42

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hersi · 发表于 2024-1-9 21:43

LilyWhite 发表于 2024-1-9 21:36
谭嗣同一开始应该也没想到慈禧会那么干脆的杀他们，以他的人脉，发动南方督抚们上折子保人不难的。没想到 ...

啊？这种事情放在哪朝哪代不是杀头的罪啊？

呼鲁鲁修 · 发表于 2024-1-9 21:47

这些人就是瞎胡闹，慈禧砍了他们反而成就了烈士之名。
这话可能不好听，但他们这一死，贡献比他们活着一辈子都大。

康有为还不如当时就死了

他后面搞的那些抽象行为。。。拖累了戊戌变法的形象。

冷泡茶 · 发表于 2024-1-9 21:50

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我值五块钱 · 发表于 2024-1-9 21:52

达子不是从野猪皮到溥仪代代神君吗？咋突然就不行了

怎么会草台班子呢

一心六文 · 发表于 2024-1-9 21:53

hersi 发表于 2024-1-9 21:43
啊？这种事情放在哪朝哪代不是杀头的罪啊？

督府大员的子侄，自然是小孩子不懂事闹着玩的。慈禧突然砍砍砍，才是坏了规矩

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

一心六文 · 发表于 2024-1-9 21:55

我值五块钱发表于 2024-1-9 21:52
达子不是从野猪皮到溥仪代代神君吗？咋突然就不行了怎么会草台班子呢 ...

真要代代神君那不是江山永固？就是清吹也说的没昏君好吧

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

hosannas · 发表于 2024-1-9 21:56

呼鲁鲁修发表于 2024-1-9 21:47
这些人就是瞎胡闹，慈禧砍了他们反而成就了烈士之名。
这话可能不好听，但他们这一死，贡献比他们活着一辈 ...

康本人的“维新”成色是非常可疑的

六耳猕猴 · 发表于 2024-1-9 21:57

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9号单开道岔 · 发表于 2024-1-9 22:00

hersi 发表于 2024-1-9 21:43
啊？这种事情放在哪朝哪代不是杀头的罪啊？

清廷到后期，执行力完蛋了，啥啥啥事都可以人脉交换大事化小小事化了

我值五块钱 · 发表于 2024-1-9 22:00

一心六文发表于 2024-1-9 21:55
真要代代神君那不是江山永固？就是清吹也说的没昏君好吧

—— 来自 Xiaomi 2203121C, And ...

我看这江山是够固了，都暴毙了一百多年了，还到处有孝子天天哭丧为带清招魂勒

hosannas · 发表于 2024-1-9 22:07

六耳猕猴发表于 2024-1-9 21:57
可能够不上，又没有证据指明六君子都和康有为一起搞围园劫后。而且杨锐，刘光第还不太喜欢另外两位小军机 ...

什么鬼，代表变法一派联络袁大头的就是谭嗣同啊……

背后捅刀擎天柱 · 发表于 2024-1-9 22:15

我就问问康有为换大猩猩JJ的事情是真的么...当年第一次看到这个确实很受震撼

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

thegundam · 发表于 2024-1-9 22:15

一心六文发表于 2024-1-9 21:55
真要代代神君那不是江山永固？就是清吹也说的没昏君好吧

—— 来自 Xiaomi 2203121C, And ...

你那什么版本的清吹了，现在在清吹嘴里“剃发易服都是中原人民纷纷自行踊跃参加的善政",
区区"代代神君"，不值一提不值一提

六耳猕猴 · 发表于 2024-1-9 22:16

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F·U·罗格纳 · 发表于 2024-1-9 22:20

益当尽卖新疆于俄罗斯，尽卖西藏于英吉利，以偿清二万万之欠款……费如不足，则满洲、蒙古缘边之地亦皆可卖。
…………
以二境方数万里之大，我之力终不能守，徒为我之累贅，而卖之则不止值二万万，仍可多取值为变法之用，兼请英俄保护中国十年。费如不足，则满洲、蒙古缘边之地亦皆可卖，统计所卖之地之值，当近十万万。

真要让维新派他们这帮卖国贼成事了，那中华民族才是真完了

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