日航JAL516次航班羽田机场炎上中

前列腺 · 发表于 2024-1-4 18:25

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xwr · 发表于 2024-1-4 18:25

本帖最后由 xwr 于 2024-1-4 18:36 编辑

我看ANN News报道是从5点47分撞击到6点05分机长确认全员脱出共18分钟。客舱通讯系统失灵，联络不上机长，指挥全靠乘务员喊，三个舱门（机头两侧，机尾一侧）都是乘务员自行判断开启的，所以说具体疏散耗时真的很难说，飞机停下来90秒内个人判断开哪个舱门，再把300多人都往两头引导全员脱出应该是来不及的，但也应该没有十来分钟那么长。

弱逼 · 发表于 2024-1-4 18:26

wxhcr 发表于 2024-1-4 18:22
哈哈哈，飞机原来不需要乘务组就能飞啊

所以拿这个适航证要使用这架飞机的机组人员到场？

有哪个航空机构敢出规定规定空难后机组人员的标准疏散时间的？做不到就坐牢？

wxhcr · 发表于 2024-1-4 18:45

弱逼发表于 2024-1-4 18:26
所以拿这个适航证要使用这架飞机的机组人员到场？

有哪个航空机构敢出规定规定空难后机组人员的标准疏 ...

按你的逻辑肯定是飞机不需要乘务组就能起飞和疏散乘客的。

至于坐牢，那也是你说的，我也没看到谁讲过。

hlazd · 发表于 2024-1-4 20:21

傍晚落地羽田后经过了359的残骸就拍照打卡了
算不算潭里最快的圣地巡礼

holoan · 发表于 2024-1-4 20:25

再不拍就要被清走了
另外无人关心的角落有DHC8的火化灰烬

早乙女元气 · 发表于 2024-1-4 23:10

本帖最后由早乙女元气于 2024-1-4 23:22 编辑

早乙女元气发表于 2024-1-4 13:38
目前知道的18分钟经过：

5点47分撞击

看了几篇当事人采访

5点51分经济舱CA在恐慌控制，头等舱和商务舱的CA在判断情况（呼喊确认燃烧的是几号发动机，此时内线已断联系不到机长，也无法广播）

推测5点53分时点前部滑梯已经放下开始撤离，绝大部分乘客是从前部滑梯逃生的；对大多数乘客来说撤离开始没有一个很明确的信号，商务舱偏后的坐席就只能看到手电筒摇晃的灯光听不到CA声音了，凭感觉跟着前面动起来的乘客走。中部经济舱乘客估计花了10分钟从前部滑梯逃生。

左后滑梯什么时候开的不明，中后部的乘客看到一些乘客往后跑了也转身往后跑。

机长检查坐席的路上时候还催促没跑的乘客往前面跑，这时估计是6点03分左右。

飞机停下到开门用了5分钟、开门到全员逃生12分钟，应该差不多是这个情况。

逃生用时长的主要原因感觉是内话和机内广播故障后损失了调度能力，只能基于乘客自身的人群流动。

若荼泱 · 发表于 2024-1-4 23:20

前列腺发表于 2024-1-4 18:25
小飞机都好几天了怎么还没详细照片。。。

详细什么照片，残骸？

arikawa · 发表于 2024-1-5 10:32

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佛剑分说 · 发表于 2024-1-5 10:51

确实没必要一直纠缠90秒，那个是针对适航证的……

佛剑分说 · 发表于 2024-1-5 10:51

hlazd 发表于 2024-1-4 20:21
傍晚落地羽田后经过了359的残骸就拍照打卡了
算不算潭里最快的圣地巡礼
...

亚尔古水手 · 发表于 2024-1-5 13:14

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sshnuke · 发表于 2024-1-5 13:55

早乙女元气 · 发表于 2024-1-5 14:02

海保机长那边最新传出的一句话是“差不多是在要加油门的时候后部突然起火”，所以他不仅认为当时可以进跑道甚至还被允许起飞了

stefaline · 发表于 2024-1-5 14:21

这是日航自己调查后新闻发布会的说法，前方两个门是机长口头下的指示，

説明によると、パイロットは会社の聞き取りに対して「滑走路に接地後、突然の衝撃があった。衝撃後、滑走路右側にそれて停止する事態になった」などと説明。機体が止まった時点では火災の発生に気付いていなかったが、CAからの報告で把握したという。エンジンを止めた後、操縦室から客室に出た時点では脱出が始まっていた。客室を見回ったところ、残っている乗客が何人かいたため、前方に移動をうながし、乗客がいなくなったことを確認した上で、CAといっしょにL4から脱出した。

　本来ならば、脱出は機長がコックピットからインターホンや機内放送を使って指示するが、事故時点で使えない状態になっていた。それに加えて操縦室のドアが「何らかの理由」で開いていたため、CAは口頭で脱出の指示を受けた。

只有后方的空乘因为通讯故障，得不到指示，在发现浓烟和起火后，判断右边有火，才自行决定打开了左边的L4。

後方のCAは、さらに踏み込んだ判断を迫られた。堤氏によると、「前方からの（脱出）指示を待っていたが、ないということだった。着陸の際に機内に煙が入り始めて、かなり濃い煙が充満してきたということだ。外を窓越しに見たところ、オレンジ色のものが見えたので、火だと認識した」。右側後方のR4は「火が見えたため開けられない」として、他のドアに誘導。左側後方のL4は「火災がなく、脱出シュートを展開する余裕もあった」ため、ドアを開けた。本来ならば機長の指示が必要だが、インターホンが使えないため、「最終的に脱出指示を自分で判断してお客様を外にご案内した」という。

这篇J-CAST的报道同时援引了新加坡媒体，路透社，BBC专家的评价，在肯定空乘判断的同时，也都提到了乘客的配合也是这次撤离的关键。

形式主义 · 发表于 2024-1-5 15:03

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arikawa · 发表于 2024-1-5 15:57

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oyss · 发表于 2024-1-5 16:32

那如果海保机长提前半分钟开始踩油门起飞岂不是还没事了？会不会发生同一条跑道上同时起飞和降落的情况

早乙女元气 · 发表于 2024-1-5 18:06

朝日电视台公布了一段坐在左侧机翼后方到机尾这一块的乘客摄影的八分钟不间断视频，从碰撞后的滑行开始

摄影者在视频6分30秒（5点54分左右）离开坐席往最前方左部滑梯逃生，7分10秒逃出落地（5点55分），用时40秒

一路上路过的前方的坐席已经看不到人，考虑到他做的位置绝大多数乘客这个时间点应该已经逃离了

那么接下来机长检查没跑的人用了十分钟？

hlazd · 发表于 2024-1-5 18:16

早乙女元气发表于 2024-1-5 18:06
朝日电视台公布了一段坐在左侧机翼后方到机尾这一块的乘客摄影的八分钟不间断视频，从碰撞后的滑行开始

摄 ...

花这么久的话是因为浓烟不好确认还有没有人？

早乙女元气 · 发表于 2024-1-5 23:24

警视厅公布了海保机5名死者中的2人—副机长和机修师的死因报告：全身挫滅

全身挫滅就是土方车造成的交通死亡事故里会用的那种死因

佛剑分说 · 发表于 2024-1-5 23:49

挫骨扬灰，惨阿……

LeonsCat · 发表于 2024-1-6 00:19

stefaline 发表于 2024-1-5 14:21
这是日航自己调查后新闻发布会的说法，前方两个门是机长口头下的指示，

説明によると、パイロットは会社の ...

这方面航空制造商可能又要各种讨论机内通讯在紧急情况下的保障了。

oyss · 发表于 2024-1-6 00:46

早乙女元气发表于 2024-1-5 18:06
朝日电视台公布了一段坐在左侧机翼后方到机尾这一块的乘客摄影的八分钟不间断视频，从碰撞后的滑行开始

摄 ...

那视频里说每个座位都确认了一遍,然后所有人出来后再过了30分钟火势才变得更大.飞机结构被烧坏.所以是机长觉得烧得不算特别猛,还可以慢慢查不用太着急呗.

古屋敷由良 · 发表于 2024-1-6 10:41

机长又声称机上的所有人都对指令进行了确认
不知是往死人身上推卸责任还是日本最擅长的便乘连锁

早乙女元气 · 发表于 2024-1-6 11:26

本帖最后由早乙女元气于 2024-1-6 11:27 编辑

是海保的人说机组全员都会带着耳麦，可以同步听到和空管的对话，海保冲八内部如下图（第一管区的同型机）

9912811 · 发表于 2024-1-6 11:43

早乙女元气发表于 2024-1-5 18:06
朝日电视台公布了一段坐在左侧机翼后方到机尾这一块的乘客摄影的八分钟不间断视频，从碰撞后的滑行开始

摄 ...

359这个双通道宽体标号有61排座（实际因为厕所和隔断原因没有那么多），两舱是2-2-2和2-4-2，经济舱3-3-3，机舱差不多50米长。如果你要在照明不良的情况下从头到尾检查有没有人（还必须看座位底下），10分钟真不一定够
我觉得这机长也确实是勇，两边发动机都还点着呢还能在里面蹲十分钟……

萌萌哒兆兆 · 发表于 2024-1-6 11:47

hlazd 发表于 2024-1-4 20:21
傍晚落地羽田后经过了359的残骸就拍照打卡了
算不算潭里最快的圣地巡礼
...

不算，因为我朋友撞击的时候刚好准备登机

也是坛友

satsuki1029 · 发表于 2024-1-6 13:17

https://www.bilibili.com/video/BV1y5411q7ex/
航司应该允许宠物进客舱吗？日本撞机事故2只猫死亡，日本多位明星发贴抱怨

大客机没死人已经运气MAX了，现在那些明星又来抱怨救不了宠物

佛剑分说 · 发表于 2024-1-6 13:28

satsuki1029 发表于 2024-1-6 13:17
https://www.bilibili.com/video/BV1y5411q7ex/
航司应该允许宠物进客舱吗？日本撞机事故2只猫死亡，日本多 ...

真的在意这个就买允许带猫进客舱的航班阿，不过一般来说就算允许的航空公司，一人最多只能带一只

早乙女元气 · 发表于 2024-1-6 13:42

国交省人士透露事故发生当时羽田的地面监视系统正常并已经对入侵跑道的海保机进行红色警告标识，但是空管没看到

临时对策今天开始派一个人专门盯着地面监视系统的显示屏看

古屋敷由良 · 发表于 2024-1-6 17:50

羽田衝突の２日後、駐機スポットで海保機に日航側の車両が接触事故…翼の端に亀裂入る

好嘛撞上瘾了这是

metro · 发表于 2024-1-6 18:24

早乙女元气发表于 2024-1-6 13:42
国交省人士透露事故发生当时羽田的地面监视系统正常并已经对入侵跑道的海保机进行红色警告标识，但是空管没 ...

我就知道空管那绝对也逃不了干系
不然不会允许客机降落

克鲁特尼 · 发表于 2024-1-6 22:43

本帖最后由克鲁特尼于 2024-1-6 23:25 编辑

评论区看到个2017年加拿大航空759，好家伙，差点一串四。好在最后拉起来了，要不然滑行道上等待的几架飞机就惨了。啊，我看另一个评论区说五架飞机加起来快1000多号人，美联航机组吓得越过塔台公频喊加航复飞，最后加航离他们飞机垂尾最近就10多米划过【TFC - 差点变成航空史上最严重的空难 | 加拿大航空759航班 | P3D-哔哩哔哩】 https://b23.tv/XH70AKi

HGCG3 · 发表于 2024-1-6 23:05

ミンチよりひでぇよ

海保的5个死人的验尸报告出来了
五个都是当场被碾成肉酱

†ユニコーン† · 发表于 2024-1-6 23:13

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克鲁特尼 · 发表于 2024-1-6 23:14

我觉得就是一开始被甩出来了吧，否则命运差距过大

YoumuChan · 发表于 2024-1-7 00:22

古屋敷由良发表于 2024-1-6 17:50
羽田衝突の２日後、駐機スポットで海保機に日航側の車両が接触事故…翼の端に亀裂入る

好嘛撞上瘾了这是 ...

这个还好，算RAMP（地面保障）事故，全世界范围内还蛮常见的。

nuqzyc · 发表于 2024-1-7 00:48

美联航可以带猫入仓。几次必须带猫都选的美联航。

戏谑二次元 · 发表于 2024-1-7 01:06

YoumuChan 发表于 2024-1-7 00:22
这个还好，算RAMP（地面保障）事故，全世界范围内还蛮常见的。

这么接近的时间，加上都是海保的飞机在同一个机场出事，应该是海保的某些条例和机场民航的起冲突了吧

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