日航JAL516次航班羽田机场炎上中

holoan · 发表于 2024-1-3 18:00

羽田机场是常年评为全世界最安全机场前十名的

小问题啦，不就是烧了架飞机么，人没事就好了，反正有保险赔，鞠躬道歉到位就好了

holoan · 发表于 2024-1-3 18:05

本帖最后由 holoan 于 2024-1-3 18:14 编辑

4ckc 发表于 2024-1-3 17:03
一听录音就破案的多了，但是不听号令通讯失败总是有原因的
没有任何灾难是由单一因素造成的

说到这个网上有人分析最近羽田机场刚好在修跑道灯所以有些地方的灯是没开起来的，刚好海保的飞机好像机身灯也没全开
很难说JAL降落的时候会不会把海保飞机的灯当成跑道灯之类的所以没注意到，确实可能是多种因素叠加最后事故发生了

羽田の事故についてアメリカ人が「海保機がいたC-5の所の誘導灯が故障で修理中ってそれ事故の遠因の１つじゃん。事故は複合した原因だろ」って言ってて調べたらマジやん

普通はランプで機体を照らしてシルエットが見えるのに照らせねえとかそれだけで視認性がた落ちだろ
JALはなんで気づかなかったんだってそりゃ誘導灯壊れてて海保機の所真っ暗やもん他の光ってる部分に目が行くよな
マジで重大な航空事故って１つの原因で生じるわきゃねーのよな

ただ、その原因の１つとしてC-5のランプが故障で使用不能だった事、これによってJAL機はまず海保側を視認する事はできなかった事
海保側はC-5ランプが消灯してるので自動車でいう赤信号等の状態が全くわからなか；つた事などがわかってて
複合的な要因が絡んだのは間違いないって話
管制官がなんでC-5誘導したのかとかもういろいろごちゃまでぜコイツだけが悪いって事にはならない

commcody · 发表于 2024-1-3 18:53

arikawa 发表于 2024-1-3 11:42
难怪空客也说要派调查员过来

制造商必须参与调查的。另外，紧急撤离时右发仍未关车是一个严重问题。

commcody · 发表于 2024-1-3 18:54

落墨无忧发表于 2024-1-3 12:34
国内近些年没出过重大飞机事故，很多属于巨婴思想，疏散不让我拿行李就闹，就算当场不闹事后也要撒泼。国内 ...

去年西藏航空重庆中断起飞紧急撤离都还拿着行李跑，也没见把谁治了。

呆滞男 · 发表于 2024-1-3 18:57

落墨无忧发表于 2024-1-3 12:34
国内近些年没出过重大飞机事故，很多属于巨婴思想，疏散不让我拿行李就闹，就算当场不闹事后也要撒泼。国内 ...

东航？藏航？

古屋敷由良 · 发表于 2024-1-3 19:59

按这个记录通信内容没有任何问题，也正确复诵了
那就是海保机没有遵从指示

古屋敷由良 · 发表于 2024-1-3 20:04

其实日本最搞笑的是察觉了基本是海保的锅之后，忽然就涌出一大帮圣母，声称为什么一定要找出是谁的问题，明明大家都很努力了云云
网右这个双标嘴脸真是容易辨认

arikawa · 发表于 2024-1-3 20:22

本帖最后由 arikawa 于 2024-1-3 20:25 编辑

古屋敷由良发表于 2024-1-3 19:59
按这个记录通信内容没有任何问题，也正确复诵了
那就是海保机没有遵从指示
...

海保不是复诵了指令就是停在接引道的C5吗

arikawa · 发表于 2024-1-3 20:22

password · 发表于 2024-1-3 21:14

https://weibo.com/1368589977/NAa5OnUr0

羽田C跑道（16L/34R）入口是安装了Stop Bar Light (STBL) 来提醒飞机是否可以进入跑道的。但是不知道是维护还是什么其他原因，从12月27日开始处于不可用状态。如果事发时STBL正常工作，海保的冲8很可能就不会入侵跑道，这次悲剧也不会发生。
简单讲一下什么是STBL。简单来说，就是安装在跑道入口、滑行道交汇处的「红绿灯」（如图2）。工作时和绿色的滑行道中线灯搭配，红色STBL熄灭，绿色的滑行道中线灯亮起，就是告诉飞行员，可以沿着绿色中线灯向前滑行了（图3）。
这个系统在大型机场特别好用，可以**减少无线电波段的占用，减少沟通误会，大幅减低滑错滑行道和跑道入侵的概率。胖之前有一期视频也简单介绍过（微博正文，3:25开始）
STBL 并不是造成事故的唯一因素，也不一定能阻止事故发生。但是大多数的航空事故，都是一连串的问题导致的，也就是所谓的瑞士芝士🧀模型。也希望大家能够理性思考，多角度看待问题，尊重事故调查流程。

闲暇 · 发表于 2024-1-3 21:17

还没分好锅么

早乙女元气 · 发表于 2024-1-3 21:24

STBL是ATC手动开关的红绿灯，这部分还是应该上自动系统

—— 来自 HMD Global Nokia X30 5G, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

克苏鲁系青骑士 · 发表于 2024-1-3 21:45

据说烧毁的日航客机上有两件动物托运的委托

星降る森 · 发表于 2024-1-3 21:48

现在锅基本就是海保吧，空管顶多有个没及时发现阻止的次要责任，目视是不可能的，还得调查当时空管为什么没及时发现吧

holoan · 发表于 2024-1-3 21:59

警视厅都成立特别调查团去JAL本部搜查了，这调查时间不会短的
在政府官方调查结果出来之前，网友们就各方分锅问题最少能战上1年

sdefrfg1 · 发表于 2024-1-3 22:31

空管又不会时时刻刻盯着一架飞机，而且复诵正确也没其他事的情况下

论坛助手,iPhone

bin哥厉害 · 发表于 2024-1-3 22:40

htt ps://wei bo.com/tv/show/1034:4986045079683076
这位真的笑的很开心。。

古屋敷由良 · 发表于 2024-1-3 23:27

机长依然坚称收到了进入跑道的指令
死鸭子嘴硬还是上面有指令了

4ckc · 发表于 2024-1-3 23:30

古屋敷由良发表于 2024-1-3 23:27
机长依然坚称收到了进入跑道的指令
死鸭子嘴硬还是上面有指令了

不用指令，不嘴硬他这锅就背定了
几乎所有犯错误的飞行员都会嘴硬的，而且很多时候是为了逃避自己导致事故的事实而骗得自己都信了

—— 来自 S1Fun

arikawa · 发表于 2024-1-3 23:37

海保复诵了塔台指令，不存在听错的可能性

arikawa · 发表于 2024-1-3 23:37

4ckc 发表于 2024-1-3 23:30
不用指令，不嘴硬他这锅就背定了
几乎所有犯错误的飞行员都会嘴硬的，而且很多时候是为了逃避自己导致事 ...

可是他复诵了塔台指令，连听错的可能性都排除了

arikawa · 发表于 2024-1-3 23:38

星降る森发表于 2024-1-3 21:48
现在锅基本就是海保吧，空管顶多有个没及时发现阻止的次要责任，目视是不可能的，还得调查当时空管为什么没 ...

海保复诵了空管的指令
塔台方面哪知道他会脑抽直冲跑道呀

4ckc · 发表于 2024-1-3 23:42

arikawa 发表于 2024-1-3 23:37
可是他复诵了塔台指令，连听错的可能性都排除了

所以说是骗得自己信了啊

—— 来自 S1Fun

Yukine_Chris · 发表于 2024-1-3 23:58

日航宣布对烧毁的行李每位旅客赔偿20W日元

不太多，不知道拿了这笔赔偿以后能不能再去告海保

克鲁特尼 · 发表于 2024-1-4 00:56

本帖最后由克鲁特尼于 2024-1-4 00:58 编辑

现在又开始扒其实疏散乘客没那么快十几分钟才完成，要不是小飞机碰擦起火点小烧得慢，估计就又要重演特内里费了

佛剑分说 · 发表于 2024-1-4 01:01

克鲁特尼发表于 2024-1-4 00:56
现在又开始扒其实疏散乘客没那么快十几分钟才完成，要不是小飞机碰擦起火点小烧得慢，估计就又要重演特内里 ...

十几分钟也可以了，将近四百人呢

王留美 · 发表于 2024-1-4 01:53

塔台彪日语的那段现在有录到吗？
我看了好几段都只有后面ANA用日语咨询事故详情，塔台再用日语回复的对话

逐天 · 发表于 2024-1-4 02:00

机长还不如想办法把锅扔给死人呢

落墨无忧 · 发表于 2024-1-4 02:02

这事肯定会有事故报告，就看海保会不会保这个机长了，飞机上的黑匣子数据一查，死鸭子嘴硬都没用

hlazd · 发表于 2024-1-4 06:53

王留美发表于 2024-1-4 01:53
塔台彪日语的那段现在有录到吗？
我看了好几段都只有后面ANA用日语咨询事故详情，塔台再用日语回复的对话 ...

塔台讲日语真的不是以讹传讹吗？
听到的都是海保机复诵结束后和塔台没有交流直到事故发生。

瓦格雷 · 发表于 2024-1-4 08:00

跑道入侵这个词本身就说明地面优先度低于空中嘛为啥有人要空中避让地面？绿灯避让红灯？

古屋敷由良 · 发表于 2024-1-4 11:16

王留美发表于 2024-1-4 01:53
塔台彪日语的那段现在有录到吗？
我看了好几段都只有后面ANA用日语咨询事故详情，塔台再用日语回复的对话 ...

日语是当年123空难最后急了喷出来的

yukino1029 · 发表于 2024-1-4 11:38

【日媒: 日本客机起火全员生还被国际媒体高度赞扬为“模范逃生”-哔哩哔哩】 https://b23.tv/gg6f5gd

只要得到白皮称赞就是赢赢赢

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

downforce · 发表于 2024-1-4 11:42

佛剑分说发表于 2024-1-4 01:01
十几分钟也可以了，将近四百人呢

给飞机发适航证的一个要求是
3、撤离时间
（1）陆地撤离时间为90秒，此时间是从飞机完全停稳到机上最后一个人撤离为止。

—— 来自 Xiaomi 22061218C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

a4ac7 · 发表于 2024-1-4 11:47

downforce 发表于 2024-1-4 11:42
给飞机发适航证的一个要求是
3、撤离时间
（1）陆地撤离时间为90秒，此时间是从飞机完全停稳到机上最后一 ...

我让gpt列了一下飞机最近疏散事件，都没报道准确时间，只说时间应该是小于或者接近，大概是几分钟，十几分钟说模范估计有点牵强

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

有钱多买小人 · 发表于 2024-1-4 11:53

本帖最后由有钱多买小人于 2024-1-4 11:55 编辑

王留美发表于 2024-1-4 01:53
塔台彪日语的那段现在有录到吗？
我看了好几段都只有后面ANA用日语咨询事故详情，塔台再用日语回复的对话 ...

哦你说海保啊，那大概谣言吧。

--------------------------------------------
【【日本ATC】“塔台，跑道上起火了” | JAL516/JCG722A在日本羽田机场跑道入侵录音-哔哩哔哩】 https://b23.tv/vW7jh8G

这一段，ana627急了，说要向乘客解释。

downforce · 发表于 2024-1-4 11:55

a4ac7 发表于 2024-1-4 11:47
我让gpt列了一下飞机最近疏散事件，都没报道准确时间，只说时间应该是小于或者接近，大概是几分钟，十几 ...

这个时间的验收是做好了充分准备的模拟实验。实际中满员的情况下大概做不到。

—— 来自 Xiaomi 22061218C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

HedyL · 发表于 2024-1-4 11:59

downforce 发表于 2024-1-4 11:42
给飞机发适航证的一个要求是
3、撤离时间
（1）陆地撤离时间为90秒，此时间是从飞机完全停稳到机上最后一 ...

90秒是所有逃生门都可用的理想情况下
JAL这次因为有起火和烟雾的情况只能开头上两个和左后侧一个，中间的旅客需要往两头疏散，十几分钟也不错了

早乙女元气 · 发表于 2024-1-4 12:25

一撞完都是蒙的，几分钟里面确定情况+机舱做一些操作后开门再花时间撤离也是正常的。特别中间两个门左翼是撞击点右翼在燃烧不能打开，机头起落架折断导致机尾翘起，直播画面可以看到左后那个滑梯刚好能碰到地面角度都快垂直了。没有大的伤亡首功自然是A350结实阻燃，但称赞一句JAL机组“教科书般”组织逃生也没问题。

—— 来自 HMD Global Nokia X30 5G, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

holoan · 发表于 2024-1-4 12:31

机长：海保飞机烧了我不觉得是撞击造成的

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