读杂志的三国专辑，描写刘备临终的文字很感怀

伊宁亚克 · 发表于 2023-12-11 22:49

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伊头鬼作 · 发表于 2023-12-11 22:52

勿以恶小而为之，勿以善小而不为。惟贤惟德，能服於人。

足以教育后人几千年

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2023-12-11 23:02

骂刘备织席贩履之辈的时候就想好给老婆们的后路了吗？

句扶 · 发表于 2023-12-11 23:25

从时间上看刘备还真没丧失斗志，8月败回白帝城足足撑了半年多时间一直在舔舐伤口，没事还吓唬陆逊一下，装作很凶来证明自己还行。
从刘备的遗诏和黄元叛乱的时间来看，应该是12月只是拉肚子没当回事，然后逐渐恶化，2月赶紧招诸葛亮过来托孤，4月去世
其实和现在推测诸葛亮是带着病出军五丈原，对峙期间病情迅速恶化，一直拖到李福从成都过来交代完后事后迅速病死差不多

xiaogouride · 发表于 2023-12-11 23:32

能讲出髀肉复生，确实令人感慨

瓦塔诺2000 · 发表于 2023-12-12 06:42

刘备遗照的文学性好强，当年初中课本上附在出师表后面的。虽然应该不是本人手笔

无事忙 · 发表于 2023-12-12 09:12

你说刘备临终我就想起，李严是不是来给诸葛亮扯后腿的

y2w80 · 发表于 2023-12-12 09:26

说过很多次还是想说，曹操二十就举孝廉为郎官除雒阳北部尉转议郎，若是在承平年节，他的起点拿来当刘备终点都可望不可及的那种。以最终功业大小来评价两人能力一点都不客观。

失之，我命 · 发表于 2023-12-12 09:53

汝父德薄，勿效之。虽然知名度没有上面群友提到的那句高，但个人感觉整段遗诏最唏嘘的还是那句。

农业部 · 发表于 2023-12-12 09:55

y2w80 发表于 2023-12-12 09:26:58
说过很多次还是想说，曹操二十就举孝廉为郎官除雒阳北部尉转议郎，若是在承平年节，他的起点拿来当刘备终点 ...

问题是网上一堆吹人妻艹的还喜欢吹人妻艹是白手起家

我都不知道这些人读没读过书

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kyowzq · 发表于 2023-12-12 09:56

勿以恶小而为之，勿以善小而不为。

伊头鬼作 · 发表于 2023-12-12 09:57

农业部发表于 2023-12-12 09:55
问题是网上一堆吹人妻艹的还喜欢吹人妻艹是白手起家我都不知道这些人读没读过书

-- 来自能搜索 ...

白手起家算好的。现在论调是曹操是宦官后代，这是负资产啊！被士族看不起啊，比刘备起家难多了。

我不是夏承凛 · 发表于 2023-12-12 09:58

句扶发表于 2023-12-11 23:25
从时间上看刘备还真没丧失斗志，8月败回白帝城足足撑了半年多时间一直在舔舐伤口，没事还吓唬陆逊一下，装 ...

在《损大星汉丞相归天》这一章里诸葛亮多次昏厥、咳血。
应该是长期工作压力大、精神紧张，吃得少导致胃溃疡引发大出血休克....最终导致无力回天。

Elvawien · 发表于 2023-12-12 10:02

伊头鬼作发表于 2023-12-12 09:57
白手起家算好的。现在论调是曹操是宦官后代，这是负资产啊！被士族看不起啊，比刘备起家难多了。 ...

……曹操发小是袁绍……你想想，如果你幼年好友是家里四世三公的，还好意思说是负资产么？

巴特爱素子 · 发表于 2023-12-12 10:06

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osborn · 发表于 2023-12-12 10:06

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冤枉呐 · 发表于 2023-12-12 10:09

伊头鬼作发表于 2023-12-12 09:57
白手起家算好的。现在论调是曹操是宦官后代，这是负资产啊！被士族看不起啊，比刘备起家难多了。 ...

曹家那个老太监是个著名和事佬，救过很多人的命
党人德之，他又是个太监头子，人情账户里存满了都

flyzzhj · 发表于 2023-12-12 10:15

用兵如神的老对手真的喷了，也不知道汉中之战是谁被刘备正面干翻了

老弗 · 发表于 2023-12-12 10:21

曹操的祖父本来跟党人的关系就不算差，曹操出道后还专门打死了中常侍蹇硕的叔叔给党人交了投名状，他的出身和做官的环境都比皇叔不知高到哪里去了。

twit · 发表于 2023-12-12 10:25

flyzzhj 发表于 2023-12-12 10:15
用兵如神的老对手真的喷了，也不知道汉中之战是谁被刘备正面干翻了

按照人妻曹早期群雄割据能从兖州这种四战之地打出来拿下北方和中原，确实能说一句用兵如神
现在和三国志游戏（曹操统帅最高）一样，一般认为曹操是三国时代最能打仗的

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满宠 · 发表于 2023-12-12 10:32

flyzzhj 发表于 2023-12-12 10:15
用兵如神的老对手真的喷了，也不知道汉中之战是谁被刘备正面干翻了

一件事可以从几个方面来解释，严格来说，曹丞相来汉中是和刘备相持了一段时间主动撤退了，在那之前是夏侯白地丢了汉中丧失了战场的主动权。
而战略撤退的时机也是一个问题，夷陵之战也是同样的相持了相当长一段时间，最后的结果大家都看到了。

宇宙真理四十二 · 发表于 2023-12-12 10:32

之前没注意刘备还强调要读商君书，现在商鞅被黑成这样，搜了搜倒是没什么人拿着这一条喷刘备啊

flyzzhj · 发表于 2023-12-12 10:38

twit 发表于 2023-12-12 10:25
按照人妻曹早期群雄割据能从兖州这种四战之地打出来拿下北方和中原，确实能说一句用兵如神
现在和三国志 ...

放其他地方没啥问题，放这里是和刘备比，前面说刘备被一个“无名”后辈打得全军覆没，后面就说曹操用兵如神，曹操打刘备要真的能用兵如神，在赤壁之战之前甚至包括赤壁之战就能灭掉这个老对手了...
我觉得文章有点黑皇叔，吹丞相了

mengsu · 发表于 2023-12-12 10:40

宇宙真理四十二发表于 2023-12-12 10:32
之前没注意刘备还强调要读商君书，现在商鞅被黑成这样，搜了搜倒是没什么人拿着这一条喷刘备啊 ...

商君书那是排在最后课余读物里的，主要是让阿斗多学历史和礼法。不过阿斗小时候跟他一起折腾，受系统教育恐怕是到了蜀中后才开始的，汉书礼记这种基础读物还要在遗书里提一嘴。。。

丞相是真辛苦，还要给你老刘当家教。

绕指流光 · 发表于 2023-12-12 10:42

本帖最后由绕指流光于 2023-12-12 10:45 编辑

瓦塔诺2000 发表于 2023-12-12 06:42
刘备遗照的文学性好强，当年初中课本上附在出师表后面的。虽然应该不是本人手笔 ...

你这不就是瞎几把抬杠，拿现代文环境看古人骂街还觉得充满了文学性呢。
遗诏又不是什么长篇大论，通篇没有任何艰深文字，见证人又多没有必要搞那么多润色，最多就是武侯整理完毕当个发布人

玄德公爹正史里没死的时候日子还过得去，卖草鞋没多久就有他叔父资助了，又跟过卢植几年，可比大多数军阀头子强多了

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偷鱼的猫 · 发表于 2023-12-12 10:43

伊头鬼作发表于 2023-12-12 09:57
白手起家算好的。现在论调是曹操是宦官后代，这是负资产啊！被士族看不起啊，比刘备起家难多了。 ...

曹腾做大长秋的时候，保护士人，举荐贤臣，为人宽宏，虽然是宦官，但在士族中的名声是很好的。
曹嵩官做到太尉，曹操自幼和袁绍一起玩。是最顶级权贵圈子里的一员。
刘备还在卖草鞋为生的时候，曹操已经是洛阳北部尉，首都公安局副局长。

绕指流光 · 发表于 2023-12-12 10:52

本帖最后由绕指流光于 2023-12-12 10:54 编辑

伊头鬼作发表于 2023-12-12 09:57
白手起家算好的。现在论调是曹操是宦官后代，这是负资产啊！被士族看不起啊，比刘备起家难多了。 ...

曹嵩以门荫入仕，历任司隶校尉、鸿胪卿、大司农，位列九卿，位高权重。中平四年（187年），通过贿赂中官及捐钱西园出任太尉，位列三公

虽然我爹是国级领导，但是他们就是看不起我还霸凌我，我负资产太多要窒息了

后来陶谦为啥要劫曹嵩，实在是钱太多了。当过最肥的大司农不说，连太尉都捐的起，这已经是难以想象级别的肥羊了，你跟我说起家太难
屠徐州的原因之一就是得把这笔钱刮回来，不然曹老板血亏

Demi.Albertini · 发表于 2023-12-12 10:54

曹操白手不白手要看和谁比……比刘备那当然是好多了，但是你要和其他人比。关东诸侯基本都是州刺史或者太守，曹操只是一个自称的奋武将军。

daidasday · 发表于 2023-12-12 10:59

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厨具战士 · 发表于 2023-12-12 11:02

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tk553521 · 发表于 2023-12-12 11:03

勿以恶小而为之，勿以善小而不为原来出处是这里吗？

shinnfin · 发表于 2023-12-12 11:06

其实我觉得诸葛的诫子书写的更好

伊宁亚克 · 发表于 2023-12-12 11:08

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crazyt · 发表于 2023-12-12 11:25

Demi.Albertini 发表于 2023-12-12 10:54
曹操白手不白手要看和谁比……比刘备那当然是好多了，但是你要和其他人比。关东诸侯基本都是州刺史或者太守 ...

不能只看官位，要看人脉背景。曹操出身豫州沛国谯县，离开兖州很近。祖父曹腾侍四帝，与士人为善，宦官士人两头都吃得开，老爹做到太尉，算是公卿之家了。与袁绍是发小，在乱世一开始基本就是袁绍放在中原的马仔代理人。

桐江 · 发表于 2023-12-12 11:59

daidasday 发表于 2023-12-12 10:59
还是那句话，三国之所以出名，就是因为刘备集团，没有刘备，三国放历史上，和五代十国，南北朝那些分裂时代 ...

那倒不至于。人妻曹占了中原大半江山，还写得一手好诗好赋，还有2个文学大手儿子，咋可能无知名度

伊宁亚克 · 发表于 2023-12-12 12:27

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Demi.Albertini · 发表于 2023-12-12 12:30

crazyt 发表于 2023-12-12 11:25
不能只看官位，要看人脉背景。曹操出身豫州沛国谯县，离开兖州很近。祖父曹腾侍四帝，与士人为善，宦官士 ...

人脉得你先有地位，曹操起兵正式身份是个逃犯，无官无位，只能自称一个杂号将军。当然他家自己有钱，所以才能拉出部队来。横向比比其他人，早就都是太守州牧刺史一类了。
比他起步还低的比如说刘备，也不是没有人脉。他早年跟着卢植东奔西走，有公孙瓒这么个同学。人脉什么的你得爬上位才管用。

荡寇将军张伯岐 · 发表于 2023-12-12 12:32

董卓，手握西凉雄兵，睥睨天下，被吕布一戟送走了。
吕布，手握并州铁骑，征战四方，下邳被自己人绑了。
袁术，手握高位中原，兵多粮足，称完帝最后渴死了。
袁绍，河北四世三公，平推能赢，官渡把自己气死了。
曹操，经略整个中原，称雄南下，结果赤壁大翻车了。
刘备，四处流转荆益，拿下汉中，夷陵一把火烧惨了。
孙权，江东天胡开局，上阵微操，十万让八百吓尿了。
关羽，襄阳水淹七军，威震华夏，回头麦城被斩首了。
孔明，后三国大明星，六出祁山，结果马谡街亭丢了。
陆逊，夷陵火烧刘备，出将入相，晚年被直接气死了。
荀彧，曹操最强功臣，出谋划策，被曹操篡汉逼死了。

你三国在不翻车一次狠的，都不好意思叫三国明星

荡寇将军张伯岐 · 发表于 2023-12-12 12:35

宇宙真理四十二发表于 2023-12-12 10:32
之前没注意刘备还强调要读商君书，现在商鞅被黑成这样，搜了搜倒是没什么人拿着这一条喷刘备啊 ...

要是见识能熟悉到商君书，也不至于黑刘备了。
要知道前些年黑刘备都是直接“以人为资本”的断章取义、“刘封刘禅看名字就坏”、“永安托孤埋刀斧手”这些压根没影儿的事儿来黑了

荡寇将军张伯岐 · 发表于 2023-12-12 12:37

无事忙发表于 2023-12-12 09:12
你说刘备临终我就想起，李严是不是来给诸葛亮扯后腿的

期待是李严能文能武，荆州人、刘璋老部下，能在蜀汉各路人之间当润滑剂，给诸葛亮当个好副手。
结果没想到这货贪心不足还坏事。

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