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楼主: 山口達也

[青黑无脑不要游戏只求一战] 感觉这几年都在看遗老吃瘪,是不是说明核心老玩家真的不顶用?

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发表于 2023-12-13 17:01 来自手机 | 显示全部楼层
票房好,imdb/烂番茄评分高,却不入学院派法眼的电影多了去了(甚至有些还拿过奥斯卡),换到游戏领域,玩家和媒体就捋不清这点事情,也难怪被人瞧不起。
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 楼主| 发表于 2023-12-13 17:08 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 山口達也 于 2023-12-13 17:10 编辑

都到了类比奥斯卡了这还有什么好说的,顺带还把自己抬到奥斯卡评委等级了。人家电影也知道分商业片和文艺片,承认客观的商业实绩和奖项。当然如果遗老真的觉得旧作的好,是好在更有艺术追求,阳春白雪格调高雅,下里巴人领悟不到,那我真的闭嘴了,表示尊重
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发表于 2023-12-13 17:12 | 显示全部楼层
博德3为啥销量奖项大丰收……
我这么说吧这游戏在小红书可火了,最火的帖子绝对不会是BD如何而是给阿斯代伦穿色情服装。
话说回来毕竟5E的BD也没多少能玩出花的喜欢阿斯代伦倒也无可厚非,但真CRPG玩家真的会喜欢这些东西吗我姑且打个问号。
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发表于 2023-12-13 17:20 | 显示全部楼层
山口達也 发表于 2023-12-13 17:08
都到了类比奥斯卡了这还有什么好说的,顺带还把自己抬到奥斯卡评委等级了。人家电影也知道分商业片 ...

啊,对对对,奥斯卡zzzq,管tmd商业片还是艺术片都在zzzq,管你狗屁商业片还是艺术片。
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 楼主| 发表于 2023-12-13 17:22 来自手机 | 显示全部楼层
又突如其来的转进zzzq了真的是...
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发表于 2023-12-13 17:29 来自手机 | 显示全部楼层
ophelia36 发表于 2023-12-13 17:12
博德3为啥销量奖项大丰收……
我这么说吧这游戏在小红书可火了,最火的帖子绝对不会是BD如何而是给阿斯代伦 ...

你对crpg玩家画像有点奇怪了,我觉得crpg这个类型其实就是挺包容的一个游戏类型,人物塑造和故事线也是crpg的一环,典型例子就是异域镇魂曲,这游戏bd就相对而言没太大意义。我昨天还在一个crpg群看到一老害说博得3最大价值就是在ao3提供博得3同人,博得3同人文确实比1+2还要多,手书什么的也能看。

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-12-13 17:38 来自手机 | 显示全部楼层
山口達也 发表于 2023-12-13 17:22
又突如其来的转进zzzq了真的是...

泥潭20岁网友的画像,以后转进如风的统一帮他重返20岁
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发表于 2023-12-13 17:43 | 显示全部楼层
屑猫猫 发表于 2023-12-13 17:29
你对crpg玩家画像有点奇怪了,我觉得crpg这个类型其实就是挺包容的一个游戏类型,人物塑造和故事 ...

虽然泥潭之前那个惊诧帖暴露出了不少人不知道CRPG女玩家的比例特别高,但是BG3这次很多新女玩家确实和那批老CRPG女玩家不是同一路人,比如“主控”这个说法我在BG3之前从没听到有CRPG玩家用过,这次是真的吸引了一大批不玩CRPG甚至不玩WRPG甚至不玩RPG的玩家
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发表于 2023-12-13 18:14 来自手机 | 显示全部楼层
Flechette 发表于 2023-12-13 17:43
虽然泥潭之前那个惊诧帖暴露出了不少人不知道CRPG女玩家的比例特别高,但是BG3这次很多新女玩家确实和那 ...

总体来说是好事,前面楼友也提到了拉瑞安是来扩大蛋糕的本楼提到的很多crpg对轻度玩家来说还是太麻烦了,拉子的起码容易玩的懂

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-12-13 18:18 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 红魔馆的糖 于 2023-12-13 18:20 编辑

大家都说遗老,但是到了自己喜欢的作品出了一个自己喜欢的元素都删掉,加强了自己讨厌的元素的时候,还能这么客观么

以前我也觉得遗老很傻逼,直到我玩了新的罪恶装备
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发表于 2023-12-13 18:20 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-13 18:22 | 显示全部楼层
mlfans 发表于 2023-12-13 18:20
不喜欢不玩就是了,也没人专程跑来说遗老。

实在憋不住可以同样去小圈子里表达,大家都是老玩家总会有那 ...

但是ky的人本来也是个例啊,泥潭大部分姨姥不也是在专楼论战出去发癫的也没几个
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发表于 2023-12-13 18:28 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-13 19:28 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-13 19:35 来自手机 | 显示全部楼层
不是不顶用,恰恰相反,一个游戏ip从成长到破圈离不开遗老们真金白银的支持,新作制作在新人好球区让遗老变成苦主了,总要让他们倒到苦水
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发表于 2023-12-13 20:02 | 显示全部楼层
ophelia36 发表于 2023-12-13 17:12
博德3为啥销量奖项大丰收……
我这么说吧这游戏在小红书可火了,最火的帖子绝对不会是BD如何而是给阿斯代伦 ...

还是因为之前crpg圈子太小太穷了,自从龙腾把队友罗曼史当大卖点,这块流量其实大家都想吃,如果有博德3的演出水平,对集美特攻猫头鹰的男队友不一定比阿斯代伦差。
crpg之前快死的类型,家家靠众筹厂商都不投,能活下来再说吧,蛋糕大了自然有人去做类型化。这波下来可以预见的是以后crpg应该非常重视罗曼史了。
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发表于 2023-12-13 20:13 来自手机 | 显示全部楼层
红魔馆的糖 发表于 2023-12-13 18:18
大家都说遗老,但是到了自己喜欢的作品出了一个自己喜欢的元素都删掉,加强了自己讨厌的元素的时候,还能这 ...

你到底哪点不能接受ggst,我先来,我不能接受它那个破墙设计,最新的不满在于把我最喜欢的兔子改成核嗓偶像了

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-12-13 20:22 来自手机 | 显示全部楼层
Edvinno 发表于 2023-12-13 20:02
还是因为之前crpg圈子太小太穷了,自从龙腾把队友罗曼史当大卖点,这块流量其实大家都想吃,如果有博德3 ...

你这么一说我突然反应过来为啥我一直对阿斯代伦有既视感了,原来是跟岱蓝有点像。只不过无论戏内还是戏外阿斯代伦都比岱蓝幸运的多……
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发表于 2023-12-13 20:23 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-13 20:32 | 显示全部楼层
对集美特攻还得看gayware,光是DA系列就贡献了囧A,安德斯,蛋头三种风味的重男(?),还有各路edgelord精灵备选
阿斯代伦在设定上就有点用力过猛了,过于刻意地迎合女性向,反而弄得男玩家和不对这种类型感兴趣的女玩家对这个角色观感很差
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发表于 2023-12-13 20:39 | 显示全部楼层
Flechette 发表于 2023-12-13 20:32
对集美特攻还得看gayware,光是DA系列就贡献了囧A,安德斯,蛋头三种风味的重男(?),还有各路edgelord精灵 ...

不出圈没有大批集美追随没吸引到火力罢辽,安德斯蛋头崔斯提安一个比一个二五仔炸裂,相比下来阿斯代伦都算乖乖牌了,要是出圈了只会比明智更招男玩家讨厌
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发表于 2023-12-13 20:40 | 显示全部楼层
其实很多的遗老可能没有认识到从灵魂深处他们最爱的其实是育碧罐头,不然前十年育碧罐头热火朝天的时候怎么没看到这些遗老,现在育碧罐头都成过街老鼠了,这些遗老就像雨后春笋一样蹭一下冒出来了
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发表于 2023-12-13 20:47 来自手机 | 显示全部楼层
不掏钱的核心  真好意思叫做核心吗
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发表于 2023-12-13 20:51 | 显示全部楼层
Edvinno 发表于 2023-12-13 20:39
不出圈没有大批集美追随没吸引到火力罢辽,安德斯蛋头崔斯提安一个比一个二五仔炸裂,相比下来阿斯代伦都 ...

安德斯确实很炸裂(字面意义),不过我是打完awaken后接着DA2,看到他这个结局也挺难受,这家伙一开始还挺正常,属于是你和他共情着共情着他就爆了,最后决定要不要杀他真的是百感交集(虽然还是杀了)
蛋头也是差不多的情况,而且还有trepasser帮他完善了一下形象,我对他也没什么除了发型以外的恶感
这俩都是前期装好人,后期爆了也对玩家没有直接的恶意,只要玩家投入进去就多少能理解一些苦衷。小崔直接下场骗玩家所以风评就差了很多
阿斯代伦前期那个德行太难共情了,可能还没骗到玩家投入感情就**木桩上了
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发表于 2023-12-13 20:52 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 红魔馆的糖 于 2023-12-13 20:56 编辑
屑猫猫 发表于 2023-12-13 20:13
你到底哪点不能接受ggst,我先来,我不能接受它那个破墙设计,最新的不满在于把我最喜欢的兔子改成核嗓偶 ...

角色系统设计,通用机动性能设计,最恶心的是招式删减,以及把角色民工化。不管出什么角色,有特色的没特色的,都是先删再加

整个游戏就是用删除式的简化配上了修修补补的的系统,jko和ram改成这个逼样就是他垃圾设计的体现。


有一说一说都不用说,但凡是玩过前作的都能感觉到差了多少,我能接受系统本来就很轻便的FTG,但是不能接受为了这个“轻便”把自己变得不如前作好玩的游戏,典型的遗老


人设这些倒是无所谓

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发表于 2023-12-13 21:02 来自手机 | 显示全部楼层
瓦格雷 发表于 2023-12-13 20:47
不掏钱的核心  真好意思叫做核心吗

不掏钱的老嗨都在3dm

— from OPPO PDEM30, Android 13 of S1 Next Goose v2.5.4
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发表于 2023-12-13 21:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 jf8350143 于 2023-12-13 21:15 编辑
Edvinno 发表于 2023-12-13 20:02
还是因为之前crpg圈子太小太穷了,自从龙腾把队友罗曼史当大卖点,这块流量其实大家都想吃,如果有博德3 ...

CRPG重视恋爱还用得着博得3来开创?

博德1和2就已经定了基调,龙腾和ME发扬光大了。Sawyer这种不喜欢恋爱的都在柱子2里写了恋爱剧情。 不过Tim Cain 还是坚持没加恋爱剧情,不过估计天外2也还是会加上

而且CRPG 还真不是快死了的类型。06年到13年这段时间可以算,但是14年从柱子1的众筹成功之后已经是很稳定的每年都有大量中小型作品产出了。

反而是3a RPG快死绝了,一年都不一定能有一作。也就今年算是井喷了一下,明年龙腾4要是出不来又得开天窗。


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发表于 2023-12-13 21:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 destroyworlder 于 2023-12-13 21:25 编辑
云野十五 发表于 2023-12-13 17:38
泥潭20岁网友的画像,以后转进如风的统一帮他重返20岁

啊,对对对,你不会不知道zzzq也是一种主流文化吧,不会吧不会吧?我作为遗老不能批评zzzq这种新主流文化吗?原来喜欢看zzzq文化的新改编电影电视剧,那希望你天天能看到你喜欢的黑美人鱼,反正我家从13年还是12年开始就不看奥斯卡了,你不会还在看奥斯卡吧,不会吧不会吧?
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发表于 2023-12-13 21:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 destroyworlder 于 2023-12-13 21:31 编辑

就说一个游戏,dnf,你看看遗老多不多?现在还能赚钱,那就能说明现在是一款优秀的游戏吗?还有混这么久论坛,提出主题,用帖子以此扣别人帽子,说的不就是你这种“遗老”吗?
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发表于 2023-12-13 21:36 | 显示全部楼层
更别说暗黑4了,这游戏是不是遗老也能骂,有些是在已有的总体思路上很有缺陷的为什么不能骂?
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发表于 2023-12-13 21:52 | 显示全部楼层
jf8350143 发表于 2023-12-13 21:10
CRPG重视恋爱还用得着博得3来开创?

博德1和2就已经定了基调,龙腾和ME发扬光大了。Sawyer这种不喜欢恋爱 ...

没有说博德3开创,龙腾就把罗曼史当作大卖点了,只是说可能会在这块上继续加码,从只有女的变成标配男女,从游离小支线变成大型个人连续任务或者做进主线分支。
博德3本来就是这几年crpg中小作品复兴滋养出来的结果,但是有厂商稳定开发的市场总比指望众筹强,最起码堆料能堆更多了
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发表于 2023-12-14 00:25 来自手机 | 显示全部楼层
红魔馆的糖 发表于 2023-12-13 20:52
角色系统设计,通用机动性能设计,最恶心的是招式删减,以及把角色民工化。不管出什么角色,有特色的没特 ...

老实说我觉得精髓反而在bb那边了,st就图一个出场人物相对比较多人数在线多这种方便了。
st这作人物很多就呈现一种大猩猩的感觉,招式删减了很多。也不是说保持原来的就一定好,医生和ram变成这种无聊角色我多少不太满意了。

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-12-14 00:51 来自手机 | 显示全部楼层
ggst删招式确实没劲。原来我艾尔菲尔特光对着连招训练都能练一天不腻
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发表于 2023-12-14 01:40 来自手机 | 显示全部楼层
红魔馆的糖 发表于 2023-12-13 18:18
大家都说遗老,但是到了自己喜欢的作品出了一个自己喜欢的元素都删掉,加强了自己讨厌的元素的时候,还能这 ...

那还是arc比较**,首发能搞鉴证就这当初还一堆姨姥洗地
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发表于 2023-12-14 09:04 | 显示全部楼层
屑猫猫 发表于 2023-12-13 17:29
你对crpg玩家画像有点奇怪了,我觉得crpg这个类型其实就是挺包容的一个游戏类型,人物塑造和故事 ...

我的意思是博德3凭借一些,嗯罗曼相关内容破圈了,然后吸收了大量的新玩家(男女都有),所以才销量评分双高,要不说是年轻人的第一款CRPG呢。但在核心玩家(以codex论坛为例,这里真的都是遗老和老害了),罗曼是绝对的减分项,因为猫头鹰加了蕾丝和基佬角色到现在还在被喷。

而且我说点博德3粉丝不喜欢的话,博德3的人物塑造和剧情都是有很大问题的,当然这不光是拉子的问题或者说几乎算不上拉子的问题,核心都出在威世智上(据说剧本主要是威世智找人来弄的),但要和异域比真的差太远了。而且拉子的风格真的太戏谑了,和博德本身真的有点不搭。我见过有人评价,博德1和2里,你明显感觉到不平等,博德之门是人类的城市,非人类大多被视为二等公民,这种代入感到3没了,因为3成了ZZZQ,所有人都可以来博德之门而且人人平等,这对Lore和1&2代老玩家的代入感是有伤害的。
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发表于 2023-12-14 09:11 | 显示全部楼层
Edvinno 发表于 2023-12-13 20:02
还是因为之前crpg圈子太小太穷了,自从龙腾把队友罗曼史当大卖点,这块流量其实大家都想吃,如果有博德3 ...

其实我觉得岱兰吊打阿斯代伦,唯一输一手猫头猫演出约等于没有。
阿斯代伦整体演出都有点太那啥了,不过也可以理解其他女玩家喜欢。除了阿斯代伦,盖尔人气也很高。
我觉得有罗曼完全没问题,但罗曼不应该占过大的比重或者成为主要卖点,博德3这块内容太多了,让人有点难受。
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发表于 2023-12-14 09:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 modedd 于 2023-12-14 10:38 编辑
Edvinno 发表于 2023-12-13 20:02
还是因为之前crpg圈子太小太穷了,自从龙腾把队友罗曼史当大卖点,这块流量其实大家都想吃,如果有博德3 ...

对集美特攻和对位阿斯岱伦应该是小贼更合适吧,这种有点屑屑的弱势感才是精髓啊,岱兰其实是王道正统向那个调调的,所以小贼为什么没有恋爱线,没天理了
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发表于 2023-12-14 09:34 | 显示全部楼层
阿斯带轮特定剧情buff后配武僧不是猛得一比吗?当时还刷到过推荐用他玩武僧的BD攻略
随便点赞两个攻略视频,B站之类的自然会给你推荐一堆强力装备在哪里,升级选什么的视频,觉得少说明根本没关注呗
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发表于 2023-12-14 09:36 来自手机 | 显示全部楼层
云野十五 发表于 2023-12-14 01:40
那还是arc比较**,首发能搞鉴证就这当初还一堆姨姥洗地

你指望外国人尤其人日本人不听爹的话听中国人的话?后面中国玩家一齐向arc反馈他们改了就已经很不错了
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发表于 2023-12-14 09:38 | 显示全部楼层
当然,我十分怀疑如果大家都讨论BD,某些人又说世风日下新人缺乏扮演精神了,而我们老CRPG粉丝都是忠实于内心,想扮演什么职业就选什么职业,根本不在意强弱
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