英国菜难吃是不是证明了穷人没有美食？

假布偶是臭猪 · 发表于 2023-9-14 23:01

maninhole 发表于 2023-9-14 19:15
说来说去怎么没说日耳曼老家德国的

据说除了酸菜肘子也没啥能吃的？

香肠，碱水包和血肠啊
我觉得德国人面包做得其实还行

rookie99 · 发表于 2023-9-14 23:30

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斑驳的阴影 · 发表于 2023-9-14 23:33

飞天意面怪发表于 2023-9-14 10:44
以前看某法国人写得小说里说意大利菜是世界上最糟糕的菜

文人相轻罢了，估计没把英国菜当菜

斑驳的阴影 · 发表于 2023-9-14 23:47

anotoninianus 发表于 2023-9-14 11:55
实际上现在在国内特别是各类商场里也已经见不到什么正经中餐了，全是各类火锅、预制菜、酱拌淀粉淀粉拌酱， ...

商场里面确实，逛一圈基本都没啥胃口，商场外圈那种附带商业区的还有点意思，各种地区菜炒菜啥的

ヒトニナル · 发表于 2023-9-14 23:54

我记得英国人处理蔬菜就是加盐（或者不加）然后水煮煮到烂？这玩意儿不如给猪吃

Arance · 发表于 2023-9-15 00:47

Ichthy 发表于 2023-9-14 10:35
看某节目科普是因为工业时代大量农民进城加罐头食品加二战配给制把英国菜彻底消灭了，按
传世菜谱英国菜以 ...

前几年菜园子还在的时候S1上我记得有帖子讨论过
大英的传统美食完蛋是分好几个阶段进行的，有点像叠BUFF，叠到最后一波带走
斯图亚特王朝时期还曾经和法国国王在宫廷美食上比拼炫富过
当时英国的烤牛肉和甜点布丁已经很有名了
然后工业革命到来，底层饮食开始快餐化，不过直到维多利亚时代之前，支撑美食传统的宫廷菜和贵族家庭美食还可以
维多利亚时代，英国上层社会饮食的一个重大变化是，维多利亚女王提倡的原汁原味，追求食物的天然味道的理念在英国上层社会中的流行对美食烹饪传统进行了第一次打击，宫廷菜和贵族筵席开始向着简单烹饪，原汁原味的道路一去不复返，对维多利亚这套饮食理念不感冒的资产阶级们则开始最求烹饪细致的法国饮食，法国餐厅开始在伦敦流行
   等到维多利亚死了之后，一战开始了，英国为了集中资源打赢战争，对国内的贵族和资产阶级在使用家庭仆人，家庭厨师上面做出了一系列限制，英国传统美食在贵族家庭的传承开始流失。
   好不容易一战结束，但一战中，英国贵族损失惨重，大量男性贵族战死在战场上，贵族阶层元气大伤，短时间内无力恢复传统，但是后面对英国传统饮食的打击却是一个跟着一个，先是大萧条，然后紧跟着就是二战的到来，二战德国的封锁，战时管制以及最最黑暗的配给制，等到战争结束，基本上就差不多要了英国传统饮食的命了
   英国传统饮食的抗打击能力弱，一个重要的原因是，英国传统饮食，或者说代表英国传统烹饪最高水平的宫廷菜和贵族宴会菜肴，缺少像法国宫廷菜那种趁着大革命的机会，流出宫廷，扩大存在基础的一个走向普罗大众的机会，它们赖以生存的基础非常薄弱，一旦英国贵族阶层这个基础不稳固，依赖其生存的宫廷菜自然就会像煤矿金丝雀一样最先被扼杀

mkii量产型 · 发表于 2023-9-15 00:57

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芦中人 · 发表于 2023-9-15 02:32

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芦中人 · 发表于 2023-9-15 02:37

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Jet.Black · 发表于 2023-9-15 02:55

英国人做甜点烤蛋糕的水平可以的。

威尔士炖羊肉烤羊肉也挺好

watanabeyou · 发表于 2023-9-15 09:17

憂鬱臺灣烏龜发表于 2023-9-14 19:50
你这么说属于欺负人，不要说几千年历史，陕西一个省的人口和面积就是一个带英的体量了 ...

美食在历史上大爆炸也就几百年的事，铁锅出现前大家都是煮炖烤3板斧；大英当了这么久全球帝国在食物来源、香料调味料、亨饪技术丰富度支持下理应发展出璀璨的饮食文化，结果只比煮炖烤多了样炸，还依旧被另一个内陆帝国的旧首都地区吊打。拥有如此多资源却依旧输，也算是带英必然衰败的旁证了

查尔斯三世 · 发表于 2023-9-15 10:47

有钱多买小人发表于 2023-9-14 12:35
日料罪不至此。作为物产贫乏的岛国日料尽力了。

排除寿司刺身之类噱头，各式油炸的算舶来品也不算。实际 ...

你真觉得日式天妇罗比鱼和薯条好吃？是不是口味被规训的太厉害了点

芦中人 · 发表于 2023-9-15 10:49

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查尔斯三世 · 发表于 2023-9-15 10:55

Achlys 发表于 2023-9-14 13:15
国内对于英国饮食认知确实不足，刻板印象也重
特别接受不了的日常菜，我能想到的大概是marmite酱和黑布丁， ...

English breakfast 里面哪个肉肠我是真忍不了太面了

nosmokingsp · 发表于 2023-9-15 10:55

查尔斯三世发表于 2023-9-15 10:47
你真觉得日式天妇罗比鱼和薯条好吃？是不是口味被规训的太厉害了点 ...

天妇罗的花样至少比鱼和薯条多

查尔斯三世 · 发表于 2023-9-15 10:58

KaneL 发表于 2023-9-14 15:52
会给英国菜洗地的，全世界怕是也只有华人，不就是儒家骨子里的最极端的慕强吗，只要是它们心目中的“强者” ...

那您怎么看本楼里给法国菜和日本菜洗地的？是不是您都要扣个罕见的帽子？

查尔斯三世 · 发表于 2023-9-15 10:59

nosmokingsp 发表于 2023-9-15 10:55
天妇罗的花样至少比鱼和薯条多

拿个面糊上几种蔬菜炸一下就算花样多了那你咋不说肯德基炸鸡花样多呢

songziyao · 发表于 2023-9-15 11:02

maninhole 发表于 2023-9-14 19:15
说来说去怎么没说日耳曼老家德国的

据说除了酸菜肘子也没啥能吃的？

德国菜的主要问题是单调，说来说去就是猪肉和猪肉制品，蔬菜比较少，但是难吃倒是不难吃，无非就是吃多了腻。跟带英还是不能比的

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

查尔斯三世 · 发表于 2023-9-15 11:06

芦中人发表于 2023-9-15 10:49
你们真吃过正英格兰旗的炸物吗，这要觉得比日式tempora好吃，那确实口味被带英规训的厉害了点 ...

这个东西本身就是萝卜白菜各有所爱，我就比较喜欢油炸的劲儿大的，美式英式油炸食品吃不腻那种，在英国吃鱼和薯片还有nandos炸鸡我能天天吃。日式天妇罗我觉得热量不够，吃着口感更日式更细腻，估计更符合大部分中国人饮食习惯吧。

个人口味和成长环境分不开的，这事辩不出个高低。唯一不变的是中餐确实天下第一

mysterysilent · 发表于 2023-9-15 11:07

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查尔斯三世 · 发表于 2023-9-15 11:07

songziyao 发表于 2023-9-15 11:02
德国菜的主要问题是单调，说来说去就是猪肉和猪肉制品，蔬菜比较少，但是难吃倒是不难吃，无非就是吃多了 ...

说来说去，西餐和中餐对比起来都非常单调，肉来来回回就那集中处理方法和做法。

wszweill · 发表于 2023-9-15 11:11

jockeyjoestar 发表于 2023-9-14 05:35
英国美食16年左右的时候在微博上被车烂了
记得印象最深的是一个日本记者到一位英国主妇家吃饭 ...

有一说一，蔬菜罐头是社畜之友。现在我回家都是冷藏的水煮鸡胸肉+番茄罐头+青豆罐头/土豆罐头/玉米罐头+咖喱/豆瓣/各类其他调料，5分钟完成备菜，自动炒菜机5分钟出锅

什么洗菜择菜，有那功夫我碗都洗完了

vuder · 发表于 2023-9-15 11:13

本帖最后由 vuder 于 2023-9-15 11:17 编辑

查尔斯三世发表于 2023-9-15 11:07
说来说去，西餐和中餐对比起来都非常单调，肉来来回回就那集中处理方法和做法。 ...

传统西餐对肉和冷食的处理能力比中餐强。英国人擅长的是甜点和下午茶

美国人擅长各种烤
印度还特别擅长重口味纯素食
中餐对蔬菜、鱼处理能力比传统西餐强。
中餐和印度对调料的使用方式各有特色。
一般各家都有自己的对小麦制品和鸡蛋料理的处理特色。

songziyao · 发表于 2023-9-15 11:15

查尔斯三世发表于 2023-9-15 11:07
说来说去，西餐和中餐对比起来都非常单调，肉来来回回就那集中处理方法和做法。 ...

也不能完全这么说，至少我觉得西班牙菜跟中餐有很多相似之处，在复杂的调味和丰富的口感方面是欧洲菜里比较接近中餐的，食材的来源也比较广泛。

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

vuder · 发表于 2023-9-15 11:20

本帖最后由 vuder 于 2023-9-15 11:21 编辑

songziyao 发表于 2023-9-15 11:15
也不能完全这么说，至少我觉得西班牙菜跟中餐有很多相似之处，在复杂的调味和丰富的口感方面是欧洲菜里比 ...

我觉得意大利菜才是和中餐最像的

番茄！大蒜！弄好炖煮收汁！

我老家就这样做的啊，好吃。

bthulu · 发表于 2023-9-15 11:21

本帖最后由 bthulu 于 2023-9-15 11:27 编辑

发财就收发表于 2023-9-14 22:50
至少韩国点出酱油，大酱，豆腐等食材调味料还有熟铁锅的技术

大米大豆驯化大酱酱油豆腐熟铁锅不都是中国点出来的

泡面拉面也全是华侨华裔的技术，最近偷的对象是蚝油？
日棒就喜欢天天偷中国技术换个名字当成自己传统输出，要说这两真靠自己研究出来的调味品就味精

stormquantage · 发表于 2023-9-15 11:21

冰寒之月发表于 2023-9-14 10:45
炸鱼比日料刺身好吃吧

那也要看怎么做。那种油腻爆炸，不调味，裹粉软糯但内柴的炸鱼配上粗切放陈薯条，配上一些不可描述的酱汁。你说这是女王认证不吃当场龙虾兵拖出去枪毙的我也宁愿抛头颅撒热血，起码死的痛快点

songziyao · 发表于 2023-9-15 11:34

vuder 发表于 2023-9-15 11:20
我觉得意大利菜才是和中餐最像的
番茄！大蒜！弄好炖煮收汁！

不说别的，就冲西班牙菜大量使用大米（虽然是夹生的

），我就觉得他跟中餐更像

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

stormquantage · 发表于 2023-9-15 11:36

另外英式早餐这个东西，我个人认为是不如自己儿子土化演变版本好吃的（American Diner）。真不习惯这个茄汁豆子

droople · 发表于 2023-9-15 11:48

引用第125楼Arance于2023-09-15 00:47发表的 :
引用:Ichthy 发表于 2023-9-14 10:35看某节目科普是因为工业时代大量农民进城加罐......

@Arance
为什麽法国可以把宫廷美食传播出去啊

----发送自 Xiaomi 2211133G,Android 13

查尔斯三世 · 发表于 2023-9-15 12:07

droople 发表于 2023-9-15 11:48
@Arance
为什麽法国可以把宫廷美食传播出去啊

真文化输出

从英法百年战争后到一战法国都是欧陆至少TOP 2打底各国宫廷都说法文输出个本帮菜更是不在话下

查尔斯三世 · 发表于 2023-9-15 12:09

vuder 发表于 2023-9-15 11:13
传统西餐对肉和冷食的处理能力比中餐强。英国人擅长的是甜点和下午茶

美国人擅长各种烤

中餐不擅长做肉？一个红烧肉一个烤鸭从技术含量上上讲不比bbq和红烩羊排之流高出去几条街了

rookie99 · 发表于 2023-9-15 12:20

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songziyao · 发表于 2023-9-15 12:20

查尔斯三世发表于 2023-9-14 11:08
法国菜其实也没有网上吹得那么好吃法餐值钱的是他那套品牌价值体系

真吃起来我觉得不如墨西哥菜和印度 ...

我倒觉得这就是单纯的是口味问题，中法两国人民口味差别比较大，就说法国菜里很重要的普通奶酪，法国人觉得好吃的奶酪，那奶腥味大部分国人都不能接受，国人觉得不错的奶酪，在法国人眼里就是寡淡无味。

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

a479281660 · 发表于 2023-9-15 12:28

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rookie99 · 发表于 2023-9-15 12:38

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songziyao · 发表于 2023-9-15 12:51

rookie99 发表于 2023-9-15 12:38
其实更是个预期问题，奶酪对很多欧洲人来说是类似臭豆腐那样的咸菜的生态位，而国人的预期是甜品，法国人 ...

如果说生态位的话，对于法国人来说奶酪的生态位特别广，从佐餐黄油到臭豆腐到烧菜调味品到甜品都有，那种类似于臭豆腐和咸菜的生态位大概是咸奶酪和一些特色奶酪（比如很有名的蓝纹奶酪），不是所有奶酪都是这个定位。而且对于法国人来说，哪怕是按淡奶酪的标准，国内大部分奶酪也太寡淡了，这是我打过交道的法国人自己说的

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

rookie99 · 发表于 2023-9-15 13:11

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hulaoda007 · 发表于 2023-9-15 13:23

那欧洲最强我还是选地中海菜，不是法国一个国家独揽。（这样至少可以凑合的把法国南部的菜混进来）

查尔斯三世 · 发表于 2023-9-15 13:33

songziyao 发表于 2023-9-15 12:20
我倒觉得这就是单纯的是口味问题，中法两国人民口味差别比较大，就说法国菜里很重要的普通奶酪，法国人觉 ...

同意的有的奶酪真的重口味不过配上小饼干也很对味儿跟豆汁配焦圈一样

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