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[读书] 我国古代科技发展缓慢最大的因素恐怕还是科举不考

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发表于 2023-8-19 23:31 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 伊头鬼作 于 2023-8-20 00:49 编辑

最近看到一些什么永乐大典被毁,天工开物被禁导致科技落后什么的网络史学,清朝根本也没禁这玩意,但也没啥大用处。

想了想,我国古代为啥科学技术发展的比较慢,可能就是因为考试不考,学文史哲有官当,几千年的最聪明的一批人去搞文科了,脑浆搅和在文史哲里,学理工没有。
穿越回古代只要给科举加几门理工的科目,我觉得古代就有可能科技起飞,大家就会发时间去琢磨进步

评分

参与人数 9战斗力 -4 收起 理由
LOTEUS -1 通古斯野猪皮好恶心
静夜观星 + 2 应该是有,朱熹也这么说
喝水都被呛 -2 你猜工部是做什么的
星の守 + 2 万般皆下品惟有读书高不是事实?.
WA2ST -1 自然科学基础是要考的,不要小看农业.
海豹墨鱼卷 -1 抛开事实不谈
YG111 -1 欢乐多
Unlight -1
sertorivs -1 你很懂,建议多懂一点

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发表于 2023-8-19 23:33 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2023-8-19 23:35 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 伊头鬼作 于 2023-8-19 23:37 编辑
巴特爱素子 发表于 2023-8-19 23:33
热知识,天工开物那会西方也不考

感觉西方不一样,他们搞科学研究是有商业驱动力
我们这边没有,或者比较小。士农工商商最低,用做生意开发新产品推动科技发展这个动力就没了,但如果考试考这个,动机就很大
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发表于 2023-8-19 23:38 来自手机 | 显示全部楼层
他们只会在既有的理工考纲里卷,不可能创新的

—— 来自 vivo V2227A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-8-19 23:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 NeloAngelo 于 2023-8-19 23:46 编辑

对这个问题感兴趣的话, 建议阅读:
李约瑟, <中国科学技术史 导论>, <文明的滴定>
中国科学院自然科学史研究所, <中国科学技术史稿>

并且, 最好对科学史有一定了解
可以看 <科学史与科学哲学导论>
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发表于 2023-8-19 23:42 来自手机 | 显示全部楼层
我国古代科技发展缓慢?
你来说个发展快的国家
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发表于 2023-8-19 23:54 来自手机 | 显示全部楼层
并不一定需要自己发明所有东西的,只要能保持交流就可以了
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发表于 2023-8-19 23:55 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-20 00:04 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-20 00:06 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-20 00:07 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-20 00:08 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-20 00:08 | 显示全部楼层
当时发展都差不多吧
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发表于 2023-8-20 00:09 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-20 00:09 | 显示全部楼层
古代科技发展缓慢   先问是不是
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发表于 2023-8-20 00:10 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2023-8-20 00:10 来自手机 | 显示全部楼层
飞火 发表于 2023-8-20 00:06
明中期就不行了。主要是明清两代导致的,原因,儒教兴盛?

我的看法就是没有什么内生动力,研究工科理科有啥用,还被叫奇技淫巧,图个乐。

换句话说,如果宋开始科举加一门理科,一门工科,我们的科技会不会跟上世界的脚步
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 楼主| 发表于 2023-8-20 00:11 来自手机 | 显示全部楼层
sauron.j 发表于 2023-8-20 00:09
古代科技发展缓慢   先问是不是

明清不是古代?
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发表于 2023-8-20 00:11 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-20 00:12 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-20 00:15 | 显示全部楼层

网上一些人喜欢明清并称,混淆视听,然而我国技术发展断档是发生在康熙雍正后
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发表于 2023-8-20 00:18 | 显示全部楼层
不是,是没有发展出对“科学”的认知,每当遇到这种话题,我就会推荐人去阅读《魔鬼出没的世界——科学,照亮黑暗的蜡烛》》,去理解什么叫做科学,然后你就懂为什么中国古代没有科学了
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发表于 2023-8-20 00:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 free 于 2023-8-20 00:32 编辑

基础科学对生产力的提升不是立竿见影的,《自然哲学的数学原理》发表于1687年,你拿这本书给康熙看,他肯定问你这书上写的东西有啥用?科举为啥要考这?
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发表于 2023-8-20 00:20 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-20 00:22 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-20 00:24 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-20 00:24 | 显示全部楼层
古代科学在绝大部分时间并没有太大实际作用,所以只能是那些衣食无忧也没有上升空间的贵族二世祖们的专利。

中国士族完蛋后就没这个土壤了。
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 楼主| 发表于 2023-8-20 00:24 来自手机 | 显示全部楼层
free 发表于 2023-8-20 00:19
基础科学对生产力的提升不是立竿见影的,《自然科学的数学原理》发表于1687年,你拿这本书给康熙看,他肯定 ...

明经策论八股文对提升生产力不是更没有用,大量聪明人脑力放这块搅和了
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发表于 2023-8-20 00:25 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-20 00:26 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-20 00:27 | 显示全部楼层
你的想法是上一代历史网文的玩法。
现在人家网文都发展到儒学改革让儒家兼容自然科学了,网友还有一堆技术万能论,令人感慨。

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2023-8-20 00:27 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2023-8-20 00:27 来自手机 | 显示全部楼层
hgfdsa 发表于 2023-8-20 00:24
古代科学在绝大部分时间并没有太大实际作用,所以只能是那些衣食无忧也没有上升空间的贵族二世祖们的专利。 ...

四书五经也没有,就是因为科举考。没办法马上看到成效的东西,就是要有人去推动给动力才会有人去投入嘛,所以加一个最大的动力,就是能做官,
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发表于 2023-8-20 00:28 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 gammatau 于 2023-8-20 00:31 编辑
伊头鬼作 发表于 2023-8-20 00:10
我的看法就是没有什么内生动力,研究工科理科有啥用,还被叫奇技淫巧,图个乐。

换句话说,如果宋开始科 ...

你也说了没有内生动力咯

西方科学革命前把天文几何这些当是古希腊先贤的优质学问所以学院一直在教的,你要脑控哪个皇帝下旨怕是成不了千年的传统,要不天降一个至圣先师再发明一门理科?
但你要在中华历史上再插一个孔孟或者释迦摩尼级的大师进来,不知道中国会被你整成什么样子
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发表于 2023-8-20 00:28 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-20 00:30 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-20 00:31 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 gammatau 于 2023-8-20 00:36 编辑
甲乙丙丁戊 发表于 2023-8-20 00:27
你的想法是上一代历史网文的玩法。
现在人家网文都发展到儒学改革让儒家兼容自然科学了,网友还有一堆技术 ...

也不能这么说,俄罗斯奥斯曼也没有中世纪经院传承的科学和学者阶层,纯靠引进不也基本跟上了,俄国甚至两百年就开始批量出产一流科学家。奥斯曼最后炸也不是因为科技不行
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发表于 2023-8-20 00:31 | 显示全部楼层
free 发表于 2023-8-20 00:19
基础科学对生产力的提升不是立竿见影的,《自然科学的数学原理》发表于1687年,你拿这本书给康熙看,他肯定 ...

是《自然哲学的数学原理》,科学从哲学里分出来时间也不长
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