日经博德3，crpg玩家和破圈玩家的评价是不是角度差挺大的

hsxa

otaku21126 发表于 2023-8-18 12:48
这个问题拿第一章是没什么说服力的
很明显，第一章确实是给羽化术提供了额外大约8～12条捷径，比如林地- ...

10级平衡早崩了，你要正常数据打打野兽低级怪低级法师，基本只能5级团加严格限制魔法物品获取

Tienx

无心而死 发表于 2023-8-19 01:40
羽落飞行和神原2的传送比
气化和开锁比
就能看出来很大区别

只有涂了黄颜料的地方才准攀爬

mithralmask

otaku21126 发表于 2023-8-18 12:48
这个问题拿第一章是没什么说服力的
很明显，第一章确实是给羽化术提供了额外大约8～12条捷径，比如林地- ...

这不就是马桶橛子的老 毛 病？
第一张地图永远是它们制作上最有诚意那块

—— 来自 vivo V2115A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

xgazer

其实我觉得很多人觉得第三章不好只是马拉松式游戏到这里已经有点腻了的缘故...

夜留歌

无心而死 发表于 2023-8-19 01:41
第一章没办法飞行术逃课去下面的莎尔神殿就是我一直百思不得其解的一个地方，当时还以为卡关了，结果是第二 ...

感觉熔炉看到的莎儿神殿和利文顿难民营一样只是场景展示，实际上地图并没有做在一起？不知道有没有人用bug从熔炉卡到神殿

—— 来自 S1Fun

acg_s1

xgazer 发表于 2023-8-19 12:25
其实我觉得很多人觉得第三章不好只是马拉松式游戏到这里已经有点腻了的缘故... ...

跟等级锁低、掉帧、bug多也有关系，第三章有欠打磨了

Rary

以后应该会有减少经验获取的mod吧，减到2/3左右差不多

xsl1099

有些楼友只配玩用神话大棒打神话小龙虾的游戏。

—— 来自 S1Fun

半江瑟瑟半江红

xsl1099 发表于 2023-8-19 16:10
有些楼友只配玩用神话大棒打神话小龙虾的游戏。

—— 来自 S1Fun

讲真一招魔能爆/至圣斩从地精打到死头三神选也挺让人无语的

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

秋月孝三

戳拉，部分漏油的神话大棒只有被耐旱翠黑暗和他愉快的伙伴们打成神话小牙签的份

—— 来自 OPPO PDEM30, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Viteeee

坛友没搞清楚重点，正义之怒问题是上BUFF么，问题是上完你那30个buff也只能和换了颜色个头越来越大的肌肉恶魔肉搏，打完一只再来三只，打完这三只再来五只，整个地图满地怪但只是放在那而已。

举个例子，我觉得大部分玩完BG3的坛友都能大概背出来第一章地图有几场遭遇战，每场敌人大概是哪些。那么你还记得正义之怒第一个迷宫一共几场遭遇战、敌人分别都是哪些吗？眷泽城呢？救女王的那个死大死大又要来回爬的地图呢？

ArowRocher

我正义之怒鸽在了第二章还没继续打，光是坎纳布利一开始那些属性流失怪就挺恶心了，阿瑞露实验室那些开不完的房间和打不过的晶簇印象深刻，比较之下BG3在友好度（其实可能就是难度）上确实胜出不少。
正义之怒的文本确实很不错，玩着太累了就是。

hsxa

半江瑟瑟半江红 发表于 2023-8-19 16:53
讲真一招魔能爆/至圣斩从地精打到死头三神选也挺让人无语的

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 ...

5E本来就是简化的规则，邪术师圣武士又是偏简单的职业，可不就这样了，再说BG1/2战士不也是1级平砍到30级吗？

wlhlz

dnd系统下的菜刀，除了平A的确没太多事情可干，博德三已经算是非常丰富的了，花里胡哨的菜刀只有九剑，可惜没有哪个游戏做过，以后也不会有

洛拉斯

三谷歩夢 发表于 2023-8-17 14:25
养鸡妹我觉得其实写的还可以，这个角色本身塑造的定位上就和其他队友不太一样，比起各个大有来头的队友， ...

养鸡妹是被哪个鼻子害了

养鸡妹漂亮点的话，剧情上是很棒的

开始的盲从，中期的反抗，后期的觉醒，都非常棒

而且第二章开始就不那么嘴臭了，还和影心聊上了，非常二次元的傲娇性格

静滞场

游戏玩得少，感觉正义之怒和博德3都很好玩
主要说博德3吧，发现羽落能去幽暗地域之后我就很兴奋，看到个发光的坑就想羽落跳，然后就摔死了
本来还以为复仇之炉地图最上面最下面都可以通到相应的地方，满地图找路，最后也没找到
不过总的来说体验确实很赞就是

we435

Viteeee 发表于 2023-8-19 18:34
坛友没搞清楚重点，正义之怒问题是上BUFF么，问题是上完你那30个buff也只能和换了颜色个头越来越大的肌肉恶 ...

你才搞错了，正义之怒大家讨论的战斗不都集中在几个挑战怪和boss了么，为什么会记不住?基本都是在讨论水元素、石像鬼、取乐哥、威加魔尖兵、阿妈这几场主要战斗，杂兵战有什么需要关心的?
反而博德3因为难度真的太低了，boss战缺少记忆点。

83913536

wlhlz 发表于 2023-8-19 20:12
dnd系统下的菜刀，除了平A的确没太多事情可干，博德三已经算是非常丰富的了，花里胡哨的菜刀只有九剑，可惜 ...

菜刀花里胡哨的方向如果只是加法师技能那没什么意思啊，像武僧四象一样看过去都是法师技能的弱化版，感觉就很没意思

Viteeee

we435 发表于 2023-8-20 17:47
你才搞错了，正义之怒大家讨论的战斗不都集中在几个挑战怪和boss了么，为什么会记不住?基本都是在讨论水 ...

然而正义之怒小一百小时的流程里值得能拿出来说的战斗两只手都不够，剩下全都是你觉得不值得拿出来说的“杂兵战”，真的好精妙的设计啊。

一般来说，大部分crpg对于这种纯占用时间、可打可不打、打了狗屁没有的傻吊堆怪遭遇战是能少则少，只有猫头鹰恨不得把半个地图都拿这种东西填满。

秋月孝三

正经打过一遍SGD流程的最起码能记住23场可选精英战，尤其是最容易漏的那个

wlhlz

83913536 发表于 2023-8-20 19:23
菜刀花里胡哨的方向如果只是加法师技能那没什么意思啊，像武僧四象一样看过去都是法师技能的弱化版，感觉 ...

九剑跟四象完全不同啊，虽然看起来好像是另一种法术系统，但是资源的使用跟回复跟法术系统完全不同，招式的效果也只有个别几个是套用了法术，而且别看花里胡哨的东西很多，但是完全没有偏离菜刀的本质也就是砍人，只不过砍人的姿势十分多样化

stsher

记住是记不住，但神界原罪2差不多前两章每一场战斗我都能大概都有印象，博德之门3第一章也是。后年就全部不记得了。
另外感觉博3没啥高潮的战斗，也有可能是因为boss总是3两刀就被做掉了没啥成就感吧，神原2打亚历山大，wotr石像鬼山，给我带来的印象非常深刻，到现在都忘不了。
博3印象最深刻的可能还是米尔寇放个死亡一指还要吃个怪，结果还没吃到就暴毙的丑态了

红魔馆的糖

BG3最难的应该是3级下蜘蛛洞打大蜘蛛，然后从蜘蛛洞跳下去打双牛头

还有就是硬核难度序章杀三恶魔，开局即巅峰了

其他的难点都是角色5级之后了，5级之后角色性能是指数提升

harmonytree

拥王者才是真没啥有记忆点的战斗，除了狂猎海这种恶心人的，感觉也就三鼠人和蛇龙这种纯初见杀
猫头鹰肯定是得到过反馈，正义之怒才每章都给你搞个能解成就的挑战怪
博德之门3目前打到第三章，最有记忆点的战斗可能是二三章幕间的吉斯武僧，砂锅大的拳头捶得我晕头转向——但读档秒杀施法的武僧之后也没啥难度了
至于将军和米尔寇的使徒则是纯纯小丑，都不知道他俩除了孵蛋之外有啥技能……
不知道第三章会不会有更好玩的敌人，但我已经有点玩累了

红魔馆的糖

harmonytree 发表于 2023-8-21 08:38
拥王者才是真没啥有记忆点的战斗，除了狂猎海这种恶心人的，感觉也就三鼠人和蛇龙这种纯初见杀
猫头鹰肯定 ...

第三章有几个比第二章有意思的，但是第三章你人物加上装备的能力比第二章强了一倍不止，也是秒秒秒，而且等级满了打完架几乎0收益

唯一欣慰的是几个支线终点boss战音乐很好听

we435

Viteeee 发表于 2023-8-20 19:34
然而正义之怒小一百小时的流程里值得能拿出来说的战斗两只手都不够，剩下全都是你觉得不值得拿出来说的“ ...

那你倒是说说博德3值得说的超过两只手的战斗啊不会是奥林吧?

难道博德3杂兵战就少了?随便举两个例子，地精营地除了三个boss，杂兵桥这里打一波、大门到传送阵这打一波、进门再打一波。养育间打完审判官，队长一波、走廊一波、教室一波、孵蛋池医疗室也要打一波。按你的标准这些是不是都是纯占用时间、可打可不打、狗屁堆怪的战斗?

赤井稻妻

bd3的boss有一些机制设计，总体上还是有记忆点的，虽然我也很难说两年之后我还能记得多少，估计顶多记住个拉斐尔和他骚气的bgm吧

Viteeee

we435 发表于 2023-8-21 09:35
那你倒是说说博德3值得说的超过两只手的战斗啊不会是奥林吧?

难道博德3杂兵战就少了?随便 ...

真难为你找了个杂兵这么多的场景，你怎么不说博德之门还可以屠城，从飞龙门一路杀进下城区全是炎拳和高达都不带换的？

就算拿你说的地精营地举例，神殿外面的营地有正面硬冲、右边山路把撒尿的射下来然后潜行、后方山崖跳下来把睡觉的挨个抹脖子起码三种进去的方式。营地中间开PARTY的可以下毒先干掉一半然后站城墙上挨个点名。

神殿里就有地面、房梁、负一层蜘蛛坑三大层，可以从正门硬冲（然后被二楼射爆），可以从房梁上潜进去，甚至可以直接整个不打跳过直接开锁进幽暗地域。一旦真正开战以后，取决于开战的地点和方式战局发展可能完全不同：可以先点掉敲鼓的防止叫人、可以开门放蜘蛛，可以进门以后箱子堵门或者秘法锁锁门、可以房梁上潜行直接对射甚至直接扔箱子砸人，玩法要多少有多少。这叫有趣、有探索性的战斗场景设计。

反观贵正义之怒：你打开门进入一个房间，房间出口站两个把路完全堵死的大恶魔，你可以开始砍了。等你砍完打开门发现下一个房间长得一模一样，只不过大恶魔不是两个是三个。这他妈才叫可打可不打、纯浪费时间的狗屁堆怪。

这两种设计的区别还分不清的话，那我觉得也没什么可讨论的了

红魔馆的糖

同样有几场精英战能让人记住，演出就差挺多的。正义之怒我现在只能记得黑暗取乐的名字，博德三估计过三年也能记得拉斐尔的那个bgm

Viteeee

拉踩的内容太多了所以再补充一下，正义之怒当然是个他妈的好游戏，我玩BG3的时间到现在也才100个小时不到，还没赶上玩正义之怒的时间。

但因为正义之怒是个好游戏就无视里面的各种糟烂设计，连猫头鹰没活了就往地图上复制粘贴填满怪这种事都能拿出来吹就大可不必了。你看眷泽城攻城的时候他还知道弄个几条不同的进城路线出来（虽然大部分人也应该是打完一边回头再打另一边），到后面就只会弄出些绕圈往上爬的山、一条长走廊连着几十个房间、整个地图切成棋盘格子然后拿墙随便隔一隔这种东西了。

modedd

红魔馆的糖 发表于 2023-08-21 10:10:03
同样有几场精英战能让人记住，演出就差挺多的。正义之怒我现在只能记得黑暗取乐的名字，博德三估计过三年也 ...

正义之怒让人印象深刻的bgm不比bg3少吧

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

红魔馆的糖

modedd 发表于 2023-8-21 10:20
正义之怒让人印象深刻的bgm不比bg3少吧

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端 ...

我是顺着楼友说boss战和精英战这个议题说的，正义之怒音乐也好听，不过精英战音乐和演出都一般

就记得一个冥娜蛊快乐曲了

gnihton314

山口達也 发表于 2023-8-15 05:08
不是，我很早就想就想问这个问题了，你们所谓的crpg玩家是只考虑战斗的吗?每次评判一个cprg行不行我就常看 ...

主要是战斗以外的部分都很难还原跑团感

liuqy

bg3里面是不是没有阵营的隐藏属性。自己玩下来感觉路线分支是剧情的关键选项决定的，而不是平常行动累积值。

红魔馆的糖

liuqy 发表于 2023-8-21 10:59
bg3里面是不是没有阵营的隐藏属性。自己玩下来感觉路线分支是剧情的关键选项决定的，而不是平常行动累积值 ...

没有，全看选项和你的任务前置选择结果

cowgp01

wlhlz 发表于 2023-8-19 20:12
dnd系统下的菜刀，除了平A的确没太多事情可干，博德三已经算是非常丰富的了，花里胡哨的菜刀只有九剑，可惜 ...

5e还有回音战和符文骑，你去斯翠海文考个差生还能白嫖戏法和无敌的银光锐语，如果你的dm足够爱你，灵敏之赐也是1环。

yzj134100

我观察一路人朋友A的感受就是剧情演出有点意思，照抄一些BD和战术爽到就完了，系统再花也不会去研究。另一个路人朋友B就是瞎玩，也是不研究所以进度稍慢，然后被A疯狂推荐（剧透）哪里有东西拿哪里要选什么才好

scikirbypoke

gnihton314 发表于 2023-8-21 10:51
主要是战斗以外的部分都很难还原跑团感

同时操控4个队友感觉并不是跑团感，倒不如说改编后除了战斗外的系统深度也就这样，各种RP相关机制和法术只被砍到BG3这样已经算很好的了