基于俄乌冲突经验的次世代坦克设计

qqks

sellboy 发表于 2023-8-6 00:28
不需要维持冰的固态，就像不需要维持满电。

液态冰那不就是水？压缩机往外排热那不就是开了个红外大灯？

像m1a3与vt4，vt5这样的现代坦克，红外特征隐蔽都是在设计阶段就已经被考虑到了，在配合外部覆盖的红外屏蔽网，可以做到红外特征不比摩托车大多少，比豹二a6梅卡瓦这种强多了

sellboy

qqks 发表于 2023-8-6 00:31
液态冰那不就是水？

像m1a3与vt4，vt5这样的现代坦克，红外特征隐蔽都是在设计阶段就已经被考虑到了，在 ...

是水，但是过程会吸热。

sellboy

多少才叫隐身，我的看法是小4个数量级。

qqks

sellboy 发表于 2023-8-6 00:33
多少才叫隐身，我的看法是小4个数量级。

你把发动机前置，那正面热源肯定小不了的，梅卡瓦这种就是热成像下的大灯泡。绿绿都快欺负不了了，后置发动机，前面有整个车体阻挡不强多了？


这次战争中看，苏制坦克弹药集中布置的做法明显就比尾仓要合理，未来发展方向还就是t14那种成员重点防护，无人炮塔炮弹与与成员间有装甲隔仓封闭进一步强化人员防护

qqks

https://m.sohu.com/a/190086921_819748/?pvid=000115_3w_a

像这样的玩意，现在连豹2都不是标配，但是这场战争结束以后，那肯定是必须标配了

stmule

Jet.Black 发表于 2023-8-5 17:27
什么时候把能飞的坦克搞出来

早几年就有了，汽车部无敌的虎p

—— 来自 samsung SM-S9110, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

松开的鞋带

如果对方拿出微光夜视仪和动态识别，阁下又将如何应对？

—— 来自 OnePlus PGP110, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

声波

看到上面说到电磁炮，军盲想问问，这玩意是现实里真的有，还是仅存在于变形金刚这种科幻电影里的yy产物

—— 来自 HUAWEI MRX-W09, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

sellboy

松开的鞋带 发表于 2023-8-6 00:59
如果对方拿出微光夜视仪和动态识别，阁下又将如何应对？

—— 来自 OnePlus PGP110, Android 12上的 S1Nex ...

没办法，但是微光夜视仪的性能要比热成像弱的多，仍旧压缩了发现距离。

sellboy

qqks 发表于 2023-8-6 00:40
你把发动机前置，那正面热源肯定小不了的，梅卡瓦这种就是热成像下的大灯泡。绿绿都快欺负不了了，后置发 ...

隐匿突袭的时候发动机压根不干活，前置后置又如何？

sellboy

发动机前置的目的就是保证可以从后舱门快速装弹。220mm炮弹很大，不能指望车组人肉往上递。

stmule

声波 发表于 2023-8-6 01:15
看到上面说到电磁炮，军盲想问问，这玩意是现实里真的有，还是仅存在于变形金刚这种科幻电影里的yy产物

— ...

真有。
马院士。
记得线圈和磁轨都玩过了。
有海试过，泥潭就能搜到图

—— 来自 samsung SM-S9110, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

qqks

你的坦克的使用场景是啥？几十公里外炮兵支援？那干脆搞自行榴弹炮，现代技术的203自行榴弹炮打增程弹搞不好那能打100公里，100公里外你的气垫装甲有什么实用价值？

反过来说如果是用来支援几百米一两公里内的机械化步兵，那203乃至以上口径的榴弹炮有啥用？这么重的炮这么轻的车，后坐力都够你吃一壶的

俾斯麥

死宅真恶心 发表于 2023-8-5 16:39
价格呢

一架海涅专属的烈焰老虎的价格是几十亿美元

m98626

您这还不如德国人用来宰客的kf51呢，最起码人家有无人机发射架

m98626

声波 发表于 2023-8-6 01:15
看到上面说到电磁炮，军盲想问问，这玩意是现实里真的有，还是仅存在于变形金刚这种科幻电影里的yy产物

— ...

真实存在，但现阶段作为车载设备没有任何意义，裸猿的发电和储能技术卡那了，上不去下来不来。就算一辆车90%的空间都是发电机和电容，炮弹毁伤性能也吃不到75炮的尾气，有这功夫还不如研究让坦克炮打ckem

1694295955

你要不学习一下搓炮那位老哥整几张图图？

PharotekWizard

1694295955 发表于 2023-8-6 03:27
你要不学习一下搓炮那位老哥整几张图图？

滋磁

reichelite

图也没有就在那凭空臆想，那干脆直接上微型气冷堆+电磁炮算了，就嘴呗谁不会。但凡稍微画个图搞下内部结构也知道既要又要到底行不行，我就问你220的自动装弹机准备带几枚弹啊？

—— 来自 S1Fun

sellboy

reichelite 发表于 2023-8-6 04:42
图也没有就在那凭空臆想，那干脆直接上微型气冷堆+电磁炮算了，就嘴呗谁不会。但凡稍微画个图搞下内部结构 ...

20枚

sellboy

m98626 发表于 2023-8-6 02:35
您这还不如德国人用来宰客的kf51呢，最起码人家有无人机发射架

也有，可垂直起降的多轴无人机通过带无线充电的泊点起降，需要助推的折叠翼巡飞弹用主炮发射。

sellboy

qqks 发表于 2023-8-6 02:03
你的坦克的使用场景是啥？几十公里外炮兵支援？那干脆搞自行榴弹炮，现代技术的203自行榴弹炮打增程弹搞不 ...

迫榴弹10km助推迫榴弹20km炮射导弹10km巡飞弹40km神风无人机5km空炸霰弹直射3km空炸霰弹曲射10km
这只是15倍径，炮口速度不超过2马赫，并不是重炮。

Karajan

为什么要带冰水降温？正常思路不应该是发车的时候直接塞一罐液氮么

—— 来自 OnePlus PGP110, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

sellboy

Karajan 发表于 2023-8-6 06:51
为什么要带冰水降温？正常思路不应该是发车的时候直接塞一罐液氮么

—— 来自 OnePlus PGP110, Android 13 ...

液氮温度太低，会让冷却油凝固，需要复杂换热设计。而且不能重复使用。

widder

ftqwer1 发表于 2023-8-5 16:48
先别说啥合不合理，他那个车怎么做到制冷的同时不散发热量的。每台车配一个xman里的冰人？热力学 ...

装一车液氮出去打，耗完了就撤退

apefrank

直接整垂发不比你这大而无当的迫榴炮强多了

lindley

建议加上可以旋转的炮杆和主动散热系统，以便士兵洗衣服

sellboy

毒菇 发表于 2023-8-6 09:04
哪里体现了基于大二毛冲突？？？？？？

75楼

现代坦克使用滑膛加农炮打脱穿的对象就是装甲目标
但是俄乌花式打装甲目标，有几个是脱穿打的？
巨大涡流、地雷瘫痪+无人机校炮榴弹点名、柳叶刀和FPV打掉的坦克都远在坦克之上，都不要计较这少量的坦克打坦克的那部分是用穿甲弹还是破甲弹了。

至于说放弃了加农炮，放弃了穿甲弹后为啥不是一辆30吨的自行迫击炮，而是强化装甲和装填速度的坦克，是因为10km级别的曲射能力和炮射导弹射程是和有了飞行桅杆的车辆相匹配的，车辆不依靠第三方提供坐标，有自行猎歼能力，而在相似情况下对面的间接打击范围也会靠着无人机**提升，所以需要装甲所以它变成了坦克。

南部战线乌军只要推10km就可以到第一道防线，但是啃了2个月也就一半，其中麻烦一方面是巨大涡流对扫雷车点名后地雷有效限制了进军路线，一方面是即使攻到村庄之类落脚点就很块会遭到炮击洗地。而这两者又有一个共通点就是坦克在平原突进远远的就会被发现，被武装直升机或者前出布置的观察哨。在导爆索排雷后对面会猜到接下来会有车队一字长蛇阵来送，自然严正以待，但是如果白天排雷出通道，夜晚隐匿突袭，只需要全电行驶几公里，就能突进到距离观察哨几百米，让敌一部分后方打击火力都暴露在自己的10km射程内而不被发现。空炸霰弹扫观察哨，榴弹砸对方支援火力，释放飞行桅杆找到反冲击的装甲单位拿炮射导弹一个个点名。

sellboy

apefrank 发表于 2023-8-6 09:11
直接整垂发不比你这大而无当的迫榴炮强多了

垂发就只能使用导弹，投送战斗部导弹总是更贵的。
而且该车辆有一定的直射需求，比如炮射导弹和空炸霰弹分别为主要的反装甲武器和反步兵武器是主要直射的。
此外虽然垂发也可以使用压缩空气来降低发射时的信号，但是没有炮管速度较低无法抛出较远距离必须在距离车辆较近的位置点火，加上垂发的关系只能在正上方启动侧推，隐匿性不如使用炮管发射。

轻巡羊舰

想起了上次和aa01大战几十页的人形机动战士老哥，这贴看来也是，完全看不懂的设计，全靠一张嘴的技术，毫无意义的需求，美国人来了都得说一句nice

1391256013

我记得有部动画里面坦克上半部分可以飞起来，这样有a10的火力也差不多了，可以飞回来由下半部分补充能量和弹药

qsjs

轻巡羊舰 发表于 2023-8-6 09:20
想起了上次和aa01大战几十页的人形机动战士老哥，这贴看来也是，完全看不懂的设计，全靠一张嘴的技 ...

那老哥就突出一个颠倒因果扭曲现实心想事成自封胜利，反正如今aa01倒了他更是立于不败之地，这种口水贴直接啊对对对就得了，大家都这么忙

—— 来自 S1Fun

sellboy

炮射导弹在3~10km射程情况采取曲射，以飞行桅杆的视角提供制导指令。
5km以内特别是3km以内主要直射，以坦克视角提供制导指令。如果只用垂发，会损失反坦克的近界，而且只有垂发的话一旦损失飞行桅杆就失去自主猎歼能力。

apefrank

sellboy 发表于 2023-8-6 09:19
垂发就只能使用导弹，投送战斗部导弹总是更贵的。
而且该车辆有一定的直射需求，比如炮射导弹和空炸霰弹分 ...

1）效费比注意一下
2）都什么年代了还视距内直射？
3）用高抛弹道的导弹远比你15倍径小便炮打得远

m98626

apefrank 发表于 2023-8-6 09:49
1）效费比注意一下
2）都什么年代了还视距内直射？
3）用高抛弹道的导弹远比你15倍径小便炮打得 ...

你好，坦克也能装硫磺石的，外挂导弹是存在了很长时间的解决方案

轻巡羊舰

猪突猛进 发表于 2023-8-6 09:46
你说的那部动画是不是机动战士高达0079或第08MS小队

玛捷拉坦克是吉恩军为应对地球上的陆战而自 ...

能飞是最生草的，日本人脑洞真大……

sellboy

有了飞行桅杆，坦克的感知范围可以提升到10km
但是坦克不存在10km射程的打击手段，甚至于无制导弹药本身就没有打10km移动目标的意义。
能匹配这个打击距离的武器就是反坦克导弹，对于现代坦克已经实现的1400防破性能，2000破甲可以一步到位超过下一代坦克（也就是和本坦克同代的防御技术），这就是为什么要上220mm打炮射导弹的原因。
同时，自行迫击炮的射程也正好匹配10km的感知范围，有10km范围内有自主搜索打击固定阵地的能力，同时迫榴炮较低的炮口速度保证在弹药重量大幅增加下的行进间射击能力，迫榴炮较短的炮管兼顾了机动性，机动防护杀伤所以我定义它为坦克。