再谈登月问题：一次建立有效讨论的尝试

longmarch5 · 发表于 2024-5-13 23:13

第八协奏曲发表于 2024-5-13 18:41
阿波罗系列从来没在阿波罗盆地登陆，阿波罗盆地是个纪念阿波罗计划而命名的月球背面的陨石坑

阿波罗11号 ...

中间是阿三的，下面六合一那个图是美国LRO拍的

muzzle · 发表于 2024-5-13 23:17

有不少或明或暗的阴谋论者已经又在开始转进了，声称等到东大30年上去就能真相大白。为什么要说又，因为之前已经转进了无数次，事实证据摆在眼前是装死的，只要是超出他认知的东西，都是伪造的，甚至可以以此为依据攻击航天工作者和院士。

这些阴谋论者缺乏基本的认知能力和逻辑思维，以为月球和他家客厅一样大，登月就是从卧室到客厅转一圈，一开门就能看见几个着陆器杵在地板上，看不见就是登月造假，他们不知道月球表面积有将近四个东大那么大，着陆器分散在数百至数千公里的范围。月球有那么多需要探索和研究的地方，而登月成本很高，以现在的技术水平以及科研或商业需求，在我们有生之年都不太可能看到人类特地重访之前的登月遗迹，仅仅是为了打脸这些可笑的愚蠢阴谋论。
于是很理所当然地，30年登月也没有看到阿波罗着陆器，他们还能再赢一遍。

薄皮破船 · 发表于 2024-5-13 23:41

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longmarch5 · 发表于 2024-5-13 23:52

今天看到一个新发明：美国人不会跳跃式半弹道再入所以再入时过载肯定过大，没法把活人送回来

muzzle · 发表于 2024-5-14 00:10

longmarch5 发表于 2024-5-13 23:52
今天看到一个新发明：美国人不会跳跃式半弹道再入所以再入时过载肯定过大，没法把活人送回来

...

不算新了，以此为依据，各种人上去了没回来，怎么把宇航员弄死之类的讨论也是层出不穷，也是各种转进的一部分。

windtrack_qh · 发表于 2024-5-14 00:16

国内现在这些阴谋论爱好者的提出的来的那些假设连美国阴谋论爱好者的门槛还都没摸到呢，都是些用近几年新科技概念包装的老段子

人家美帝那边从科技理论、工程技术、媒体宣传、民众控制可有一整套完善的登月阴谋论体系建设呢，甚至还有大量的论文和纪录片

franly · 发表于 2024-5-14 00:28

搞不明白这种弱智话题为什么经年不衰，作业本忘拿了就回家拿呗，老中又不会干出来二战转折点是诺曼底登陆这种缺德事

苦瓜柠檬茶 · 发表于 2024-5-14 00:37

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yangkaim4 · 发表于 2024-5-14 00:48

这不就是泥潭的习惯性操作，站在道德制高点上吃别人的二手事屎，过几年被现实打脸了反正也没人记得了，s1从恨国大殖子论坛转型才几天呀？

中国科学院 · 发表于 2024-5-14 01:40

longmarch5 发表于 2024-5-13 01:59
Low GA国新区又出了个乐子，有人发了个贴，几张照片，说是嫦娥6号拍摄的月背彩色照片

下面一堆人惊叹月背 ...

喷了，月壤都是黑灰色的，彩色黑白能有多大差别？这就跟说熊猫彩色照片差不多

footmanpon · 发表于 2024-5-14 02:45

一个疑问，就阴谋论者的普遍逻辑思维能力，有效讨论是能建立起来的吗？

oyss · 发表于 2024-5-14 03:00

我国登月的目标也不是去阿波罗的地方圣地巡礼吧，上去了照样还是无法证实证伪美国登月的

最终流放 · 发表于 2024-5-14 04:04

登月阴谋论的一个个觉得自己比kgb还厉害

roger_goodell · 发表于 2024-5-14 04:38

第八协奏曲发表于 2024-5-13 15:51
虽然我们平时都吐槽美国再登月计划，以及波音搞得太贵最后选马老板搞出来的星舰登月舱

但其实人家登月 ...

不止吧，阿波罗登月在月球表面停了很长时间的

着陆以后花了六个小时准备出仓
实际出仓活动2个多小时
回去舱内睡了一觉7个小时
才发射回月球轨道的指令服务舱

—— 来自 S1Fun

ambivalence · 发表于 2024-5-14 04:48

我觉得苏联没有理由不拿这个事情来锤美国佬

soloviki · 发表于 2024-5-14 05:32

franly 发表于 2024-5-14 00:28
搞不明白这种弱智话题为什么经年不衰，作业本忘拿了就回家拿呗，老中又不会干出来二战转折点是诺曼 ...

有流量啊你看这楼多少层嫦娥六的楼多少层
s1还好点这段时间就这一个楼 lowGA这种天天满版都是这种楼你说为什么

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

第八协奏曲 · 发表于 2024-5-14 08:16

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longmarch5 · 发表于 2024-5-14 08:42

还有人分不清速度加速度于是闹出了阿波罗飞船11 km/s=11g加速度返回所以一定会死的笑话

不知道几年后这人怎么解释中国航天员飞回来

Lzzyf · 发表于 2024-5-14 09:07

我只想知道按人类现在的科技水平在月球建立自给自主的殖民地的难度大吗

longmarch5 · 发表于 2024-5-14 09:17

Lzzyf 发表于 2024-5-14 09:07
我只想知道按人类现在的科技水平在月球建立自给自主的殖民地的难度大吗 ...

很大，比如食物怎么办

FROST1997 · 发表于 2024-5-14 09:31

muzzle 发表于 2024-5-13 23:17
有不少或明或暗的阴谋论者已经又在开始转进了，声称等到东大30年上去就能真相大白。为什么要说又，因为之前 ...

我看到时候我们上去了他们还会继续转进，呵呵。

xdescat01 · 发表于 2024-5-14 10:33

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四号舰美浓 · 发表于 2024-5-14 10:50

longmarch5 发表于 2024-5-14 09:17
很大，比如食物怎么办

这个倒是有技术方案——水培农场回收人呼吸产生的二氧化碳（以及焚烧/生物降解垃圾产生的二氧化碳）

问题是怎么把这至少上百吨的设备运到月球表面。

这基本就是个高度定制化但是可以定期交换物质的人工生物圈，需要的冗余超大。

longmarch5 · 发表于 2024-5-14 11:14

四号舰美浓发表于 2024-5-14 10:50
这个倒是有技术方案——水培农场回收人呼吸产生的二氧化碳（以及焚烧/生物降解垃圾产生的二氧化碳）

问 ...

食物方面有一个麻烦是，考虑人的营养、口味等因素，可能粮食要有，水果蔬菜要有，肉类也要有，这样一来种植、养殖就极为复杂麻烦

女神アイギス · 发表于 2024-5-14 11:27

Lzzyf 发表于 2024-5-14 09:07
我只想知道按人类现在的科技水平在月球建立自给自主的殖民地的难度大吗 ...

你看打一发火箭才多少载荷就知道了，除非哪天地球圈不能住人了（还不能只是地表，毕竟打洞比去月亮简单多了），否则近乎不可能

adonai · 发表于 2024-5-14 11:56

我觉得大部分人对登月是不是真的都没那么认真，只是在参与一场话题狂欢

—— 来自 realme RMX3560, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

longmarch5 · 发表于 2024-5-14 12:53

新笑点：

美国人登月如果是真的，他们应该先上动物试验。苏联人看到美国直接上人不用动物还很震惊。

嗯，看来他家的狗会操作飞船对接。而且苏联震惊个屁，苏联的载人飞船和登月舱中间没有通道，宇航员需要太空行走才能进入登月舱，同样不可能让动物登月。

tanyouyu · 发表于 2024-5-15 10:18

新料来咯，一个自称在NASA工作的人，说不相信登月真的
视频链接：

http://t.cn/A6HtMOej

FeteFrumoase · 发表于 2024-5-15 10:35

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bbk_6rz · 发表于 2024-5-15 10:58

爬完楼了。我只能说，部分坛友找到了不键政也尽情享受辩经乐趣的途径

好好一兔子 · 发表于 2024-5-15 11:11

辩了这么多，有人因为自己提出的论据被证伪了而改变观点的吗？

tanyouyu · 发表于 2024-5-15 11:13

FeteFrumoase 发表于 2024-5-15 10:35
来来来,你来实现一下,在六十年代的地球的摄影棚里面实现这个实验

https://www.bilibili.com/video/BV1cF ...

视频不见了.....不知道你要表达啥

最后的要塞 · 发表于 2024-5-15 11:20

一个观察，早年质疑登月的有一大部分人认为第一次登月是造假，后来美国人还是成功登月了。
这个流派当年声量还是挺大的，甚至我记得中央十还有科普节目谈论这种可能性。

哈里-谢顿 · 发表于 2024-5-21 11:12

本帖最后由哈里-谢顿于 2024-5-21 11:14 编辑

捞一下

阿波罗登月车基本情况

https://weibo.com/ttarticle/x/m/show#/id=2309404271842759212785&_wb_client_=1

哈里-谢顿 · 发表于 2024-5-22 17:25

疑问：

实际：如何在模拟电路情况下完成
【【双语】回顾NASA 50多年前的勘测者登月器项目-Scott Manley-哔哩哔哩】 https://b23.tv/Al0zFlw

阿波罗着陆部分B站各个纪录片都有，纯人力完成，前面有帖子讲了阿波罗下降和再次上升的过程，计算机处理关键计算即可
如果只是盲降对算力要求不高

现在着陆是要完成自动避障，这原本就是人在做的，现在要用AI算法识别出月面，并反馈。难度不小

所以现在难

苦瓜柠檬茶 · 发表于 2024-5-22 17:35

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苦瓜柠檬茶 · 发表于 2024-5-22 17:44

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卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2024-5-22 17:51

苦瓜柠檬茶发表于 2024-5-22 17:35
这个问题在月面基地建设里面太靠后了。当前宇宙基地轮值人员需要三个月轮换一次，原因是低重力对人类影响 ...

溶洞？不是陨石坑（环形山）吗？

苦瓜柠檬茶 · 发表于 2024-5-22 17:59

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哈里-谢顿 · 发表于 2024-5-22 18:15

卡奥斯·克斯拉发表于 2024-5-22 17:51
溶洞？不是陨石坑（环形山）吗？

可以参考这篇
https://mp.weixin.qq.com/s/RtHdukDX1fnIEjLq6rSLtQ

月面有太阳风问题，如果采用铺设月壤方案需要五米厚度

我国后期探月重点之一就是熔岩管道

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