公审高桥哲哉——异度神剑3 DLC4完全剧透讨论楼

ziyer · 发表于 2023-4-28 02:00

ZyLintheMax 发表于 2023-4-28 01:56
问就是设定旧人类就给Z代表完了啊，本篇最终战就在选择停滞每个人心中都有梅比乌斯这点反复念经我可忘不 ...

很明显啊，说的是人类就是不完美的，发现点问题就直接图图了开方舟去新世界，那就只是单纯在重复克劳乌斯的行为......

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

沙发果冻 · 发表于 2023-4-28 02:03

ZyLintheMax 发表于 2023-4-28 01:56
问就是设定旧人类就给Z代表完了啊，本篇最终战就在选择停滞每个人心中都有梅比乌斯这点反复念经我可忘不 ...

人心中有恶念跟恶念可以代表人是两回事，再说了本篇主角哪个不是旧人类了，都市也是反抗的旧人类的后代

dengwl · 发表于 2023-4-28 06:06

我就不懂，你搞这么多bug的世界观不就是为了卖个情怀吗，结果还来个这结局，真的膈应人

大哀之君 · 发表于 2023-4-28 06:55

都市人还没活够自己的人生就突然要来世再见了，本篇诺亚的选择怎么看都存在道德问题，DLC往回拉了一点但程度也不多。感觉从一开始就设定让始源直接以艾欧尼翁为蓝本再造世界比格式化回档更自然，可能还是怕坐实老人物的死亡惹玩家不开心🤔

dengwl · 发表于 2023-4-28 07:04

大哀之君发表于 2023-4-28 06:55
都市人还没活够自己的人生就突然要来世再见了，本篇诺亚的选择怎么看都存在道德问题，DLC往回拉了一点但程 ...

是的，他这么搞，就显得整个3代的世界的存在显得毫无意义，反正最后都要被抹掉，还不如学xb2,不要和前作有这么多关联

—— 来自 S1Fun

godless2020 · 发表于 2023-4-28 07:37

整个3代时间线是如何的？？？

yyhoho_ren · 发表于 2023-4-28 07:39

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yyhoho_ren · 发表于 2023-4-28 07:49

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yyhoho_ren · 发表于 2023-4-28 08:08

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犁地人 · 发表于 2023-4-28 08:16

yyhoho_ren 发表于 2023-4-28 08:08
希望高桥下一作就直接开宇宙世界观，不要和1、2、3代主角团有任何联系了。这次的第5章铺垫了几个轨道站自治 ...

从相连的未来来看他还是喜欢在扩展内容里挖下一作的坑的
所以大概率是这样的了

whzfjd · 发表于 2023-4-28 08:18

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栗悟饭177 · 发表于 2023-4-28 08:52

想了一下，3的问题还是硬要凑上前两代结果剧情瞎几把写搞的这副鬼样特别是DLC，还有股子蔫坏

栗悟饭177 · 发表于 2023-4-28 09:05

看到有不少3新进的玩家觉得这个崭新的未来指的是1、2代的未来，1、2代的玩家又觉得被骗进来杀。
高桥还是洗洗睡吧，你把持不住

ziyer · 发表于 2023-4-28 09:10

yyhoho_ren 发表于 2023-4-28 07:49
强行解释一下，rex因为和处理器调谐过，而shulk也曾被monado寄宿运用过zohar之力，也许有残留吧 ...

不是残留力量，而是单纯谁去都可以吧，要的只是有人能附身。之所以是他们俩去，是因为他们想让孩子（即使是复制人）多活一段时间，把未来留给年轻人。本质上就是父母把生命延续到孩子身上的具象化表达

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

ppa11 · 发表于 2023-4-28 09:12

栗悟饭177 发表于 2023-4-28 08:52
想了一下，3的问题还是硬要凑上前两代结果剧情瞎几把写搞的这副鬼样特别是DLC，还有股子蔫坏 ...

整个世界观就是为了冲突硬凑的（1、2的故事结局后两边都是新生的世界，且人员不多没有必要冲突；1、2两组主角组都是两边实质的领袖了，也都不是啥恶人，看剧本高桥也不想让他们当坏人。所以拉出第三方让两侧复制体硬斗，然后通过这点结论反推出的世界观）
而且3的主体绕了半天复读了一遍2的论述（相信后人的智慧），甚至相当程度上否定了1的论述（相信大家的智慧，人们会一步步、一天天的进步，一天进化一点，只要不停下脚步道路就会不断延展），3的论述是，人类潜意识是阴暗的躺平的，但总会出现（我们这样）优秀的人，所以要相信后人和他们的智慧,留在当下等着烂掉是不对的

—— 來自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

ZyLintheMax · 发表于 2023-4-28 09:18

栗悟饭177 发表于 2023-4-28 09:05
看到有不少3新进的玩家觉得这个崭新的未来指的是1、2代的未来，1、2代的玩家又觉得被骗进来杀。
高桥还是洗 ...

那我觉得1、2代玩家受伤更重，明明前代结局大圆满了结果狗尾续貂了个肉体残缺妻离子散最后还当人柱的下场，怎么都是比3代这群人没有个明确的后日谈更让人破防吧

欧非里斯 · 发表于 2023-4-28 09:24

犁地人发表于 2023-4-28 08:16
从相连的未来来看他还是喜欢在扩展内容里挖下一作的坑的
所以大概率是这样的了 ...

求求李不要再相连的未来惹

一个相连的未来一个崭新的未来全都未来了个不知道什么玩意

ziyer · 发表于 2023-4-28 09:24

ZyLintheMax 发表于 2023-4-28 09:18
那我觉得1、2代玩家受伤更重，明明前代结局大圆满了结果狗尾续貂了个肉体残缺妻离子散最后还当人柱的下场 ...

你们不会真的只看解包不自己打吧？不是说了只是在艾欧尼翁这个模拟世界里当下人柱，世界融合后自然变回去了。对于现实世界来说这就过了一秒不到而已，怎么就妻离子散肉体全无

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

ZyLintheMax · 发表于 2023-4-28 09:31

ziyer 发表于 2023-4-28 09:24
你们不会真的只看解包不自己打吧？不是说了只是在艾欧尼翁这个模拟世界里当下人柱，世界融合后自然变回去 ...

你要真把艾欧尼翁这几千年数代人的悲惨经历当一场梦，醒来一切如初啥都没发生那这游戏真的白玩了

ziyer · 发表于 2023-4-28 09:37

ZyLintheMax 发表于 2023-4-28 09:31
你要真把艾欧尼翁这几千年数代人的悲惨经历当一场梦，醒来一切如初啥都没发生那这游戏真的白玩了 ...

真的就是一场梦啊，所以我对三代最大不满就是梦结局，它真的就是彻彻底底一场梦，又是模拟世界又是记忆不保存的

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

欧非里斯 · 发表于 2023-4-28 09:39

ZyLintheMax 发表于 2023-4-28 09:31
你要真把艾欧尼翁这几千年数代人的悲惨经历当一场梦，醒来一切如初啥都没发生那这游戏真的白玩了 ...

YYSY，3代整篇故事的无意义性和一切会复原的梦结局是GQGG有意在游戏中或明示或暗示的

而且甚至还不是完全摆明了来，他甚至可以之后再整烂活而不会和3代故事违背

qderaaa · 发表于 2023-4-28 09:40

看你们剧透，我真觉得，高桥把世界观搭好，把笔给我，我写我也行

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

ntsheng · 发表于 2023-4-28 09:47

如果记忆保存，火光和尼尔克醒来后精神年龄估计都超过80岁了……

大哀之君 · 发表于 2023-4-28 09:50

ziyer 发表于 2023-4-28 09:24
你们不会真的只看解包不自己打吧？不是说了只是在艾欧尼翁这个模拟世界里当下人柱，世界融合后自然变回去 ...

在没有具体画面的情况下这个说法就跟神父安慰信徒说你的亲人已经上天堂了差不多，东亚文化里有几个人能当真

不可避免 · 发表于 2023-4-28 09:53

你们不觉得所谓都市人后面还能原样生出来这件事稍微细想一下超级恐怖吗

yuwe0714 · 发表于 2023-4-28 09:55

都市人念叨将来被你们生出来，这种究极决定论的设定已经被吐槽过了，三代剧情问题挺多的，不差这么一个

zakki · 发表于 2023-4-28 09:55

dengwl 发表于 2023-4-28 07:04
是的，他这么搞，就显得整个3代的世界的存在显得毫无意义，反正最后都要被抹掉，还不如学xb2,不要和前作 ...

在xb3里做了一堆支线，见证一堆人的成长与变化，结果呢，全归零不存在，满满的虚无感

ZyLintheMax · 发表于 2023-4-28 09:57

ziyer 发表于 2023-4-28 09:37
真的就是一场梦啊，所以我对三代最大不满就是梦结局，它真的就是彻彻底底一场梦，又是模拟世界又是记忆不 ...

所以这故事你当真还是不当真，当真的话那梦结局全部木大，不当真全员数字人在那模拟演算，横竖玩家的体验都是虚无感爆炸，这世界观设定是真的把商业作最忌讳的雷踩了个遍

zakki · 发表于 2023-4-28 10:05

其实想处理好完全有两条路可走，要么填充完整世界观逻辑别整真的多bug，走理性路线。要么把设定世界观全扔了老老实实写点儿糖味后日谈，走感性路线。结果高桥gg最后哪个都没做到

ziyer · 发表于 2023-4-28 10:05

ZyLintheMax 发表于 2023-4-28 09:57
所以这故事你当真还是不当真，当真的话那梦结局全部木大，不当真全员数字人在那模拟演算，横竖玩家的体验 ...

所以我的态度是不喜欢3但是喜欢dlc

最大问题就出在3的梦结局上，dlc因为早就定好有个梦结局在后面，反而更有实在感

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

孫光龍 · 发表于 2023-4-28 10:05

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jojoyuri · 发表于 2023-4-28 10:07

本帖最后由 jojoyuri 于 2023-4-28 10:11 编辑

dlc算是给本篇打上了一层补丁吧，本来士兵梅比乌斯加上前两代旧世界的人都会被舍弃，新世界他们是不复存在的
dlc里n帮忙守护了旧世界的人，本篇诺亚他们推动了融合计划的进行，帮助大家抵达了新世界，dlc的最后也是告诉大家新世界融合成功了。
这个其实就是去除了本篇的虚无感。

复东生 · 发表于 2023-4-28 10:08

大哀之君发表于 2023-4-26 22:54
修尔克跟理性（Logos）这块核心水晶有过一丝联系吗，为什么能替代理性。这剧情讲不讲道理 ...

其实吧，按照结局动画的站位，还有一种可能，代替关系是：修-阿尔维斯，A-光，莱-灭。是的，虽然在剧情里本质似乎比另外两个更高，但它一直放在三位一体的左下角，中间的是光。这样似乎就能解释得通了：
1. 修-阿尔维斯，这个没得说；
2. A-光，A虽然出自“本质”但她给自己起了一个新名字—“良心”，这个听起来比原本的“本质”更“感性”、“女性化”一点，事实上作者也是这么想的，剧情里提到A选择女身就是因为她觉得“理性”是男性，而“灵魂”是女性，所以她应该是可以理解甚至希望成为光的；
3. 莱-灭，这个算让灭灭子得偿所愿一次吧（P.S.莱总真的越长越像灭灭子了）。
当然，这样解释听着也有点扯淡就是了。

zakki · 发表于 2023-4-28 10:19

说白了，本篇最后那个小诺亚的彩蛋就是画蛇添足，本来就迷的世界观设定更加不知所云，把小诺亚彩蛋删了换成DLC结局两个地球合一的彩蛋，本篇的虚无感都不会那么严重

topia · 发表于 2023-4-28 10:24

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lost-star · 发表于 2023-4-28 10:25

衔尾蛇现在看，就是灵魂用自己的力量，让尼亚做出来的东西，所以力量都是泛绿光。终之剑是理性力量。但是为啥会变成这样？要是20年前，高桥肯定会搞个板凳ppt出来。。。

ppa11 · 发表于 2023-4-28 11:09

lost-star 发表于 2023-4-28 10:25
衔尾蛇现在看，就是灵魂用自己的力量，让尼亚做出来的东西，所以力量都是泛绿光。终之剑是理性力量。但是为 ...

简单来说就是，高桥自己都对设定不上心了，糊弄糊弄气氛到了就行了

培根芝士蛋堡XD · 发表于 2023-4-28 11:19

ZyLintheMax 发表于 2023-4-28 09:57
所以这故事你当真还是不当真，当真的话那梦结局全部木大，不当真全员数字人在那模拟演算，横竖玩家的体验 ...

确实是这样，游戏本来就是虚拟的东西，高桥gg还搁这虚拟，让玩家产生虚无感太过正常。而且按照一般人的思维，xb3估计都是纯粹xb1和xb2世界合并，能像高桥gg这样绕了一大圈其实也不多

，属实文青病犯了，但是最后还没说明白，反而导致观感烂上加烂

lost-star · 发表于 2023-4-28 11:35

ppa11 发表于 2023-4-28 11:09
简单来说就是，高桥自己都对设定不上心了，糊弄糊弄气氛到了就行了

其实可以暗示诺亚是灭的转世啊，毕竟黑发少年。最后诺亚衔尾蛇+终之剑，就是理性+灵魂的结合？其实dlc也是表现的这个，本质也只有理性+灵魂能砍。但是前面又啥都不讲。。哎，现在求个完整宏大剧情的单机游戏太难了。

ppa11 · 发表于 2023-4-28 11:38

lost-star 发表于 2023-4-28 11:35
其实可以暗示诺亚是灭的转世啊，毕竟黑发少年。最后诺亚衔尾蛇+终之剑，就是理性+灵魂的结合？其实dlc也 ...

现在只是没法解释说诺亚天选之人，说了反而会更low。。
灭哥哥都化作粒子烟消云散了，就不能让他退场好好休息吗，放过他吧

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