公审高桥哲哉——异度神剑3 DLC4完全剧透讨论楼

ppa11 · 发表于 2023-4-28 11:42

培根芝士蛋堡XD 发表于 2023-4-28 11:19
确实是这样，游戏本来就是虚拟的东西，高桥gg还搁这虚拟，让玩家产生虚无感太过正常。而且按照一般人的思 ...

虚拟里搞虚拟也没啥。。主要还是设定、世界观和故事都不完善，还非要把已经相对完善的前两作拖下水，影响全体的观感，属实迷惑行为了。。

lost-star · 发表于 2023-4-28 11:49

ppa11 发表于 2023-4-28 11:38
现在只是没法解释说诺亚天选之人，说了反而会更low。。
灭哥哥都化作粒子烟消云散了，就不能让他 ...

哎，想想诺亚也是1世界观里的人，终之剑是梅利亚搞得，和灭扯不上啊。这3就是凭空瞎想的，不然2的灭也不要粒子化，变成水晶碎片被雷老板带走更好。

毛利提督 · 发表于 2023-4-28 11:54

本帖最后由毛利提督于 2023-4-28 12:00 编辑

大哀之君发表于 2023-4-28 06:55
都市人还没活够自己的人生就突然要来世再见了，本篇诺亚的选择怎么看都存在道德问题，DLC往回拉了一点但程 ...

往回拉 x
经典为了洗反派把受害者抹黑说他们活该 √

有一说真心有p5r硬绑明智内味儿：你说他洗吧也许不完全对，但是说没洗肯定是骗自己

“外面在战斗然后融合发生外面时间陷入静止，3代内部爆破z之后把面对现实的勇气和希望传递给外面完成反杀+后日谈”这种最俗套的结局确实土，但比现在这种装比没装到位强

fantuanxiaoyi · 发表于 2023-4-28 11:56

故事里的人结局虚无是重点吗？高桥一贯的思维就是认为轮回转世和继承是可以作为世界观基础的，拿这个意难平只是萌萌二次元对二次元角色的境遇投射的不满，并不是核心问题，
核心是这个游戏的人设，世界观氛围构架和台词水平等从品味上就根本无法支撑这样的世界观，
台本写到石黑或者三浦这水平有类似桥段尚且有争议，何况XB1开始整个系列里所有人讲不出一句大白话以外的稍微有点读头的句式？

只能说没有这个金刚钻别揽瓷器活，如果想搞以前那种调调就找别那么二次元的画师，别找高达seed系列的答辩剧本家打下手，真正写点高水平的东西，
要么就和宝可梦一样放弃一切想体验剧情的玩家只提供萌萌二次元，不要让部分萌萌二次元有自己可以跟着高桥鸽鸽品味升仙的错觉到处碰瓷最后被打脸破防。

ppa11 · 发表于 2023-4-28 12:00

fantuanxiaoyi 发表于 2023-4-28 11:56
故事里的人结局虚无是重点吗？高桥一贯的思维就是认为轮回转世和继承是可以作为世界观基础的，拿这个意难平 ...

问题是隔壁朱紫的剧情观感真的相当不错。。

鬼谷ask · 发表于 2023-4-28 12:07

早该给高桥几拳了，我满意dlc，但对本篇最后处理又烦躁起来。都市人感觉应该是带着使命完成的荣光最后算牺牲了吧，新世界要是还能出生那绑定那么多人，世界也太无趣了吧

topia · 发表于 2023-4-28 12:08

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

moekyo · 发表于 2023-4-28 12:33

其实我有个问题，就是我记得之前游戏刚出来的时候，只要说一下3的剧情、演出之类差评，就会有人上来给你反驳几句，什么我春结，系列最佳演出之类的。怎么现在就我体感来说，怎么变成默认3是一坨的感觉，基本没人撑场了，这中间发生了什么？

topia · 发表于 2023-4-28 12:35

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

久井路路 · 发表于 2023-4-28 12:46

topia 发表于 2023-4-28 12:35
3的最佳演出是哪个场面啊，只记得最后的机器人大战了，还要打一半切回去打大头 ...

对我而言的话是炸大炮那里，优尼和泰恩配合打梦比优斯。

基本上没有迷惑演出，优尼刻画得也好，打戏惊心动魄。

鬼谷ask · 发表于 2023-4-28 12:51

本帖最后由鬼谷ask 于 2023-4-28 12:52 编辑

我倒没有特别有印象的战斗演出，演出深刻印象的是果树下对谈，诺亚直男对谈，还有铁窗泪。战斗感觉就艾赛尔同归顺便暴揍op那块，还有肌肉组同归？但也有迷惑的点，也要好好回忆才想得起来。演出效果提升应该指的是可以更好的调人物表情以及技术上的进步吧，我猜
决战大机器人演出和打特效大头合在一块，让我特别烦躁，做决战流程设计那位也是一个大战犯说实话。

ppa11 · 发表于 2023-4-28 12:53

topia 发表于 2023-4-28 12:35
3的最佳演出是哪个场面啊，只记得最后的机器人大战了，还要打一半切回去打大头 ...

第一章战场蒙太奇

没了，后面偶尔有不错的都是混在老鼠屎里了

—— 來自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

电波系腑海林 · 发表于 2023-4-28 12:54

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

topia · 发表于 2023-4-28 12:55

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

lly778 · 发表于 2023-4-28 12:56

最佳演出肯定是铁窗泪

topia · 发表于 2023-4-28 12:58

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Weiz97 · 发表于 2023-4-28 13:02

論壇對線很累的……

dengwl · 发表于 2023-4-28 13:04

moekyo 发表于 2023-4-28 12:33
其实我有个问题，就是我记&#x5 ...

因为dic把大家恶心了，第一时间去通关dlc的肯定有不少1，2代的老玩家，结果整这个结局来当系列结局

ziyer · 发表于 2023-4-28 13:07

dengwl 发表于 2023-4-28 13:04
因为dic把大家恶心了，第一时间去通关dlc的肯定有不少1，2代的老玩家，结果整这个结局来当系列结局 ...

第一时间在那破防的不是解包仁？真的是什么12老玩家吗

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

dengwl · 发表于 2023-4-28 13:11

ziyer 发表于 2023-4-28 13:07
第一时间在那破防的不是解包仁？真的是什么12老玩家吗

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 13上 ...

反正我自己是昨晚通宵打通了，好在市睡前打通，不然要恶心一天

火的意志 · 发表于 2023-4-28 13:15

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

余情自取 · 发表于 2023-4-28 13:31

topia 发表于 2023-4-28 12:35
3的最佳演出是哪个场面啊，只记得最后的机器人大战了，还要打一半切回去打大头 ...

1）诺亚mio合体砍钟，唯一的一次the weight of life
2）优妮诈降炸大炮
3）铁窗泪
4）初到都市见证新生生命之美
5）日剧跑

q740043324 · 发表于 2023-4-28 13:38

你们忘了M这场战斗了么。。。我记忆特别深刻

moekyo · 发表于 2023-4-28 13:41

铁窗泪后半的捶地和拉扯门框不是很谐吗，我个人是只有生孩子那里有点感觉，别的什么“名场面”我就只想吐槽而已了

史蒂符 · 发表于 2023-4-28 13:43

   我之前发帖批评过xb3的文本问题很大，但是除了剧本，xb3的演出也是系列垫底。xb3相比12有很多不说话的逐渐拉近的面部特写，你搞这种东西真是一点自知之明都没有啊。
   2d、3d动画人物相比真人差距最大的一点就是细微的表情和动作。现实生活中生气，眼睛睁大、呼吸急促粗放、鼻翼翕动，两颊发热，生气极了还会嘴角抽动。你这人物连鼻孔都没有，脸上是一整块肌肉，能动的只有眉毛和嘴巴，连嘴唇都没有，你为什么觉得你的面部特写能传达人物的细微的心理变化。印象里前期有个士兵对mio出言不逊，最后给了mio很长的不说话的面部特写，你是觉得你这眼神可以比肩无间道里梁朝伟看到黄sir死和热天午后男主绝望时的眼神吗？你这mio能做出板着脸和正常表情的区别吗？
   这一点12就懂得扬长避短，不但极少人物不说话长时间特写，人物在说话时也会有肢体动作，比如rex说服妮亚入队时，让身后的虎做着小动作跑到前面；到比较严肃时比如灭把焰扔给rex之后rex表决心可以看看切换了几次镜头，rex站起来-背后仰视角往上拉到rex和世界树同框-真和灭-最后切回rex时话已经说到最后一句了。没想到前两作注意的细节到第三部还能越做退步。

moekyo · 发表于 2023-4-28 13:45

dengwl 发表于 2023-4-28 13:04
因为dic把大家恶心了，第一时间去通关dlc的肯定有不少1，2代的老玩家，结果整这个结局来当系列结局 ...

讲真，本身3这个后续对之前玩家就是刀啊，明明都是大团圆了，剩下就是王子和公主快乐地生活在一起了，你来这个，不是搞人是啥

moekyo · 发表于 2023-4-28 13:46

电波系腑海林发表于 2023-4-28 12:54
因为dlc出了终于可以开始彻底清算高桥了。三代几个地方的演出确实很到位，但这也不和三代整体差不多是一 ...

想清算，人家还有xb4呢

moekyo · 发表于 2023-4-28 13:47

我不是老玩家，所以我被高桥附身首发本体和dlc是吧，还是数字版，连回血机会都没

Niu · 发表于 2023-4-28 13:49

yyhoho_ren 发表于 2023-4-27 16:08
希望高桥下一作就直接开宇宙世界观，不要和1、2、3代主角团有任何联系了。这次的第5章铺垫了几个轨道站自治 ...

不能。Xenosaga的Dimitri歷史沒那麼悠久。

moekyo · 发表于 2023-4-28 13:51

史蒂符发表于 2023-4-28 13:43
我之前发帖批评过xb3的文本问题很大，但是除了剧本，xb3的演出也是系列垫底。xb3相比12有很多不说话 ...

真要讲的话，其实3的建模细节还是比2好很多，尤其是脸和眼睛，但是这种都是锦上添花的东西，重点的那些拉跨，再怎么精细的建模也救不回来

topia · 发表于 2023-4-28 13:53

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

电波系腑海林 · 发表于 2023-4-28 14:03

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

史蒂符 · 发表于 2023-4-28 14:07

moekyo 发表于 2023-4-28 13:51
真要讲的话，其实3的建模细& ...

三代演出就是画虎不成反类犬，战斗演出怎么酷炫怎么来，所以战斗时多了很多长镜头的炫技演出，只要这个够酷就是演出好了。其他随便糊弄糊弄，问题是你这战斗演出动作最后也没到让人眼前一亮忘不了的程度，其他连差强人意都不到。1代主要靠剧本就不提了，三代战斗演出还没二代焰初次面对灭时弓腰的动作设计让人印象深刻。

余情自取 · 发表于 2023-4-28 14:08

电波系腑海林发表于 2023-4-28 14:03
The Weight Of Life放了两次，第二次是打O和P那里。恰好两次都有艾赛尔，迫真艾赛尔主题曲。

—— 来自 ...

打dlc打的串台了

史蒂符 · 发表于 2023-4-28 14:11

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2023-4-28 14:00
除了arc，这种二次元脸不都这样，就算是最近某个号称薄纱所有JRPG的手游也是这种脸，要求别太高了 ...

主要前代都知道并且有意识去规避的缺点，三代居然就这么做了，还做了这么多。

ZyLintheMax · 发表于 2023-4-28 14:26

3代打戏演出没劲是衔尾蛇的原因，你看DLC肉身砍怪不是好看多了

yyhoho_ren · 发表于 2023-4-28 14:29

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

peshing · 发表于 2023-4-28 14:29

gqgg真的跌落神坛了

史蒂符 · 发表于 2023-4-28 14:31

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2023-4-28 14:00
除了arc，这种二次元脸不都这样，就算是最近某个号称薄纱所有JRPG的手游也是这种脸，要求别太高了 ...

而且不光是二次元脸，往真人上靠的也很怪，你看贴近现实的游戏人物说话时脸的变化非常奇怪，还有人物动作总有种粘滞的感觉，这种人物贴近现实的游戏我玩得时候一点都不觉得真实，和周围的环境总有一种割裂感。所以我个人喜欢比较天马行空和现实差异更大的游戏。

卡拉德利姆 · 发表于 2023-4-28 14:32

还是清算的太晚了

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

topia topia 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-3-20 头像被屏蔽	发表于 2023-4-28 12:08 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

topia topia 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-3-20 头像被屏蔽	发表于 2023-4-28 12:35 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

电波系腑海林电波系腑海林当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2021-10-21 头像被屏蔽	发表于 2023-4-28 12:54 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

topia topia 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-3-20 头像被屏蔽	发表于 2023-4-28 12:55 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

topia topia 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-3-20 头像被屏蔽	发表于 2023-4-28 12:58 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

火的意志火的意志当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-7-29 头像被屏蔽	发表于 2023-4-28 13:15 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

topia topia 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-3-20 头像被屏蔽	发表于 2023-4-28 13:53 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

电波系腑海林电波系腑海林当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2021-10-21 头像被屏蔽	发表于 2023-4-28 14:03 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

yyhoho_ren yyhoho_ren 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2002-7-9 头像被屏蔽	发表于 2023-4-28 14:29 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[NS] 公审高桥哲哉——异度神剑3 DLC4完全剧透讨论楼