公审高桥哲哉——异度神剑3 DLC4完全剧透讨论楼

大哀之君 · 发表于 2023-4-28 14:33

3代演出少了点吹火化身流星雨，一个镜头横跨五百年光阴这样蒙太奇玩出来的浪漫，镜头语言都挺平的

moekyo · 发表于 2023-4-28 14:42

史蒂符发表于 2023-4-28 14:07
三代演出就是画虎不成反类犬，战斗演出怎么酷炫怎么来，所以战斗时多了很多长镜头的炫技演出，只要这个够 ...

bgm也是，第一次和mio合体砍钟也燃不起来，我现在是不用画面，单纯听counterattack，情绪也能调动起来

Kiyohara_Yasuke · 发表于 2023-4-28 14:43

余情自取发表于 2023-4-28 13:31
1）诺亚mio合体砍钟，唯一的一次the weight of life
2）优妮诈降炸大炮
3）铁窗泪

打op也是播的背负曲

史蒂符 · 发表于 2023-4-28 14:56

大哀之君发表于 2023-4-28 14:33
3代演出少了点吹火化身流星雨，一个镜头横跨五百年光阴这样蒙太奇玩出来的浪漫，镜头语言都挺平的 ...

二代和三代分镜差距太大了，合理怀疑二代分镜请外援了，要么就三代画分镜的换人了。

kerbad · 发表于 2023-4-28 14:57

监狱岛爬到顶上一回头就看见青龙爷爷的尸体，果然也变成大地了

topia · 发表于 2023-4-28 15:04

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wjbdasd · 发表于 2023-4-28 15:04

不可避免发表于 2023-4-28 09:53
你们不觉得所谓都市人后面还能原样生出来这件事稍微细想一下超级恐怖吗

不恐怖啊，因为其他人也是经过肉体再造才逃过被融合消灭的命运的，这两件是是一样的，而且很可能原样生出来不是用人体生的，而是机器。

peshing · 发表于 2023-4-28 15:10

2 3的剧情的质量也差很多，哪怕不算上明显不是gqgg主写的部分支线，主线的话也缺少一个与主角有着相同分量的反派，一个与2代结尾几章可以相提并论的宏大叙事，甚至在男女主感情上的描写也比不上2代的细腻

栗悟饭177 · 发表于 2023-4-28 15:12

卡拉德利姆发表于 2023-4-28 14:32
还是清算的太晚了

刚发售都是云子乱黑，过一段时间就说支线还没清完只通关怎么能评论，再到后来就是等财报、转投DLC。
还是看看下次财报吧家人们

不可避免 · 发表于 2023-4-28 15:18

wjbdasd 发表于 2023-4-28 15:04
不恐怖啊，因为其他人也是经过肉体再造才逃过被融合消灭的命运的，这两件是是一样的，而且很可能原样生出 ...

你这种说法已经算是回避了多数问题的解法了，然而还是很多问题。
机器造人可以，那是造出都市人的婴儿状态重新成长吗？如果不是，那是以本篇结束瞬间为基准？
这样处置和原生人处理标准差太多了。
另外过去轮回中死去的都市人机器造不造，如果老死的不造，那因为乐子人非自然死亡的造不造？
另外所谓原样造，没有原本的伦理体系成长经历，机器造出来的和原本的性格处事方式根本不可能一致。这也算一个人？
我随便想想就这么多问题。更不用说深思一下，或者把我上面讲的问题重叠影响一下产生的更多问题了。
高桥还是没这个水平最后只能凭气势糊弄一下。

培根芝士蛋堡XD · 发表于 2023-4-28 15:18

当时说三代演出好一个是铁窗那边，我无剧透玩确实很惊艳，还有一个方面，三代整体的人物动作在过场动画里相当自然，这点是绝对进步的，少了很多以前脚本动画的僵硬味道。当然剧情这么一泻千里，演出再好也救不回来了啊

竹笙_澪 · 发表于 2023-4-28 15:22

kerbad 发表于 2023-4-28 14:57
监狱岛爬到顶上一回头就看见青龙爷爷的尸体，果然也变成大地了

鸡酱有那么大的吗，我以为是阿卡迪亚

topia · 发表于 2023-4-28 15:28

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ppa11 · 发表于 2023-4-28 15:28

topia 发表于 2023-4-28 15:04
虽然后来的画质和细节都进化了，但我最喜欢的场面还是雪山和米米卡对砍 ...

确实，场景动作音乐全部在线

—— 來自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

zakki · 发表于 2023-4-28 15:29

不可避免发表于 2023-4-28 15:18
你这种说法已经算是回避了多数问题的解法了，然而还是很多问题。
机器造人可以，那是造出都市人的婴儿状 ...

说到底就是为了讲哲学搭了个极度别扭的世界观，但搭完了也没能力讲好各种关于生命的议题，反而处处都是矛盾，属于是搬石头砸脚了

卡拉德利姆 · 发表于 2023-4-28 15:37

栗悟饭177 发表于 2023-4-28 15:12
刚发售都是云子乱黑，过一段时间就说支线还没清完只通关怎么能评论，再到后来就是等财报、转投DLC。
还是 ...

我的意见啊，2代的时候就该请算了

topia · 发表于 2023-4-28 15:45

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咸驴技穷 · 发表于 2023-4-28 15:51

我记得一位楼友说的挺好的，xb3本体最令人印象深刻的演出是哪些? 答案是pv1 pv2 pv3。

ZyLintheMax · 发表于 2023-4-28 16:03

kerbad 发表于 2023-4-28 14:57
监狱岛爬到顶上一回头就看见青龙爷爷的尸体，果然也变成大地了

哈？那个不是古拉头吗

史蒂符 · 发表于 2023-4-28 16:04

本帖最后由史蒂符于 2023-4-28 16:15 编辑

卡拉德利姆发表于 2023-4-28 15:37
我的意见啊，2代的时候就该请算了

二代就是演出，音乐和最后一代的彩蛋掩盖了剧本的一些问题，三代剧本场面先行，为了描写情节而推动人物而不是由人物来推动剧情的毛病在二代就有。比如大家吐槽的小王子挡枪，就是为了让暗示一下妮亚的能力，又不能给主角团展示，那就拉来小王子牺牲一下喽。还有黄金国，真与光夜谈，来一句我感觉这不是你的归宿。当时看到非常出戏，这明显是编剧想要对应本篇写的，什么时候会说出这不是归宿，要么是团队开始走下坡路了，要么是团队关系开始出现逐渐扩大的隐患。问题是站在剧中人物角度现在这个团队关系融洽，没有迫在眉睫的危机，这个团队明显是在往上走的，黄金国的剧情是在结尾才急转直下。这时候角色怎么说出不是归宿，这句话很明显是编剧说的而不是角色说的。
但是一来二代剧情这样的问题比较少，二来演出，音乐确实不错。相连的未来问题就比较严重了，到了三代演出不行，剧本这种问题又非常多，就变成呈现出来的这样了。

dengwl · 发表于 2023-4-28 16:07

史蒂符发表于 2023-4-28 16:04
二代就是演出，音乐和最后一代的菜单掩盖了剧本的一些问题，三代剧本场面先行，为了描写情节而推 ...

这就是典型的一个老鼠屎搞坏一锅汤，关键的东西没搞好，所有的问题都会被放大

kerbad · 发表于 2023-4-28 16:32

竹笙_澪发表于 2023-4-28 15:22
鸡酱有那么大的吗，我以为是阿卡迪亚

这个脑袋和翅膀应该是鸡酱，一开始以为变成了本篇的雪山但仔细一看是在艾尔提亚海那块

ppa11 · 发表于 2023-4-28 16:50

topia 发表于 2023-4-28 15:45
2至少还是比较有诚意的，除了dlc，后来还增加了敌方几个blade和t-elos以及秀尔克菲奥伦甚至还有埃尔吗
3发 ...

不是好像，就是更少。
2dlc给了6、7个刀（包含联动1和x）和相应任务，十多个独立任务，挑战模式，独立剧情dlc，还免费更新了二周目模式（包含伊拉众和telos）
3dlc给了2个英雄和相应任务，挑战模式，独立剧情dlc（含2个英雄）。。还有其他的吗

—— 來自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

topia · 发表于 2023-4-28 16:53

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ParadiseMartyr · 发表于 2023-4-28 16:55

其实还好，肯定是大团圆结局
但是就是不给你讲明白
非要让你去面对"未知的未来"

—— 来自 S1Fun

ppa11 · 发表于 2023-4-28 16:55

topia 发表于 2023-4-28 16:53
讲道理，挑战模式还多了个肉鸽模式

行吧，那也比不上上面的量啊

—— 來自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

wildarm · 发表于 2023-4-28 16:58

X之后系列都缺乏大气感，玩的都是过家家格局，反正23销量都够回血吧，希望高桥认真搞搞X故事

lost-star · 发表于 2023-4-28 16:59

现在异度剧本最恶心的就是辣鸡回忆叙事，人物塑造全靠一大段回忆，而且这些回忆和主线一点关系都没有。一代也有回忆，但是都是主线大纲上的事，比如一年大剑峡谷之战，机神界被灭，而且回忆的都是精华。二代就开始有垃圾回忆了，还都是关键人物，比如教皇黑化，她妈被盗贼灭了和主线大纲没有毛关系。尼亚的回忆也是，他爹和主线也毛关系没有。但是真的回忆还不错，最后黄金国也都交代了。三代那更恶心了，都是大段大段的，碎的要死，和主线大纲是关系没有，估计就只有m的回忆有点意义。这次dlc也是，主角刻画全凭回忆，他妹黑化又是之前教皇黑化的套路。以前异度装甲的剧情回忆多有含金量啊，都是精华中的精华啊，看了直接让人茅塞顿开的那种，而且都是最主线的核心剧情。就怕以后异度4也是上来一个主角，就来一大段辣鸡回忆。

wjbdasd · 发表于 2023-4-28 17:09

本帖最后由 wjbdasd 于 2023-4-28 17:17 编辑

不可避免发表于 2023-4-28 15:18
你这种说法已经算是回避了多数问题的解法了，然而还是很多问题。
机器造人可以，那是造出都市人的婴儿状 ...

你要这么说没意思了，3代结局两个虚化的地球合并为一个实体已经说明其实123代的世界都是数据世界，1代世界被赞扎弄死的一批批人，还有2代克劳斯放任不管而死的人的资料也全都记录在三位一体核心里，照你说的都要好好算账。这些其实都不是主角团和玩家该管的事，是npc们的事，有伦理问题他们自然会解决，解决不了大不了再发生一次宇宙船出逃地球，克劳斯炸地球事件，没发生这种大事就代表问题不大。

topia · 发表于 2023-4-28 17:20

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大哀之君 · 发表于 2023-4-28 17:23

lost-star 发表于 2023-4-28 16:59
现在异度剧本最恶心的就是辣鸡回忆叙事，人物塑造全靠一大段回忆，而且这些回忆和主线一点关系都没有。一代 ...

乱黑。麦佩尼回忆里母亲遇害跟他后来救下齐格和彩歌的行为相呼应，点明他人性未泯，解释他行为矛盾的根源。尼娅不回忆父亲请问怎么体现食人种的非自然性和她压抑自我的原因？3的回忆戏不行是因为主角团的年龄阅历过于单一而且游戏系统限制不能有离队行动导致回忆成为了他们唯一的个人动机呈现方式，更有绿毛胖脸走马灯至少四五次倒人胃口，跟2的用法是一回事吗

Guildenstern · 发表于 2023-4-28 17:24

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wjbdasd · 发表于 2023-4-28 17:26

topia 发表于 2023-4-28 17:20
主要是最后戛然而止你也不知道到底问题大不大
就好像领导拍脑门选了一个看上去炫酷但是全是问题的方案直 ...

游戏设定给出的路就这么两条，要么走要么留，与其纠结走了之后的问题，还不如想想要是留下来对旧人类和都市人来说都要比走掉不爽一万倍，一代代都市人的意志传下来目的就是为了走掉不是吗？

小零360 · 发表于 2023-4-28 17:26

大哀之君发表于 2023-4-28 17:23
乱黑。麦佩尼回忆里母亲遇害跟他后来救下齐格和彩歌的行为相呼应，点明他人性未泯，解释他行为矛盾的根源 ...

还是有的，就是义经他们两兄妹死前的回忆，当然也是可以说为了承托就算作为异刃也想和人类一样拥有家庭吧

—— 来自 OPPO PFZM10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

wjbdasd · 发表于 2023-4-28 17:30

lost-star 发表于 2023-4-28 16:59
现在异度剧本最恶心的就是辣鸡回忆叙事，人物塑造全靠一大段回忆，而且这些回忆和主线一点关系都没有。一代 ...

想喷3的回忆就单独喷，dlc的回忆没有一处是多余的。

topia · 发表于 2023-4-28 17:34

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小零360 · 发表于 2023-4-28 17:40

topia 发表于 2023-4-28 17:34
我当然支持走啊，但都市人给安排了个集体投胎排队不是拍脑门吗

就是不敢说明白，拍脑袋瞎几把胡说，但凡做一个都市人宁愿牺牲也要迈向未来的剧情我都算他努力过了

—— 来自 OPPO PFZM10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

wjbdasd · 发表于 2023-4-28 17:43

topia 发表于 2023-4-28 17:34
我当然支持走啊，但都市人给安排了个集体投胎排队不是拍脑门吗

我是觉得有技术实现这种结果已经非常好了，现实里的各种各样新技术其实也无时无刻不在冲击人类的伦理观，只是大多数人觉得无所谓，等大多数人有所谓了就会发生历史大事。

wjbdasd · 发表于 2023-4-28 17:45

小零360 发表于 2023-4-28 17:40
就是不敢说明白，拍脑袋瞎几把胡说，但凡做一个都市人宁愿牺牲也要迈向未来的剧情我都算他努力过了

—— ...

那样只会被喷得更过，真正的虚无主义，和西方世界观严重冲突，喷的就不会仅仅是泥潭这种地方的一些人了，外来不明人士加西方粉丝不会给好脸色的。

一品堂官 · 发表于 2023-4-28 17:47

3这种10年生命设定还不如搞个刽子手杀伐果断型男主人设，主线剧情就是被范达姆救下埋下怀疑种子，后来和女主相爱相杀慢慢发现执政官等幕后黑手和大boss的阴谋。
高潮部分女主为自己而死，原始金属做的神剑带自己进入回忆轮回，发现女主前世为自己牺牲了所有，最后理解生命的真谛也被爱感化决定打破停滞迎接未来。
亚撒西是真没意思

不如浪子回头。
这么一想不如n这条线时点延后当主线好了。反正dlc4里面当反派除了蛋疼也是没屁用23333

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