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楼主: Lunamos

[其他] [转音频迷信批判楼]以价论声真是音频设备第一思想钢印

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发表于 2023-2-25 14:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 lxx4869 于 2023-2-25 14:26 编辑

Initial peak values Reference: -5.134dB   Comparison: -4.581dB
Initial RMS values Reference: -13.998dB   Comparison: -13.474dB

Null Depth=13.62dB
Trimming 18819 samples at start and 0 samples at the end that are below -90.31dB level

X-Correlation offset: -130577 samples
Trimming 197 samples at start and 0 samples at the end that are below -90.31dB level

Drift computation quality, #1: Very Good (4.54μs)


Trimmed 8444 samples ( 191.473923ms) front, 6 samples ( 0.136054ms end)


Final peak values Reference: -5.134dB   Comparison: -5.224dB
Final RMS values Reference: -13.99dB   Comparison: -14.03dB

Gain= 0.6328dB (1.0756x) DC=0 Phase offset=-2961.993029ms (-130623.893 samples)
Difference (rms) = -32.55dB [-33.64dBA]
Correlated Null Depth=50.13dB [35.12dBA]
Clock drift: 9.63 ppm


Files are NOT a bit-perfect match (match=0.08%) at 16 bits
Files are NOT a bit-perfect match (match=0%) at 32 bits
Files match @ 49.9978% when reduced to 5 bits


---- Phase difference (full bandwidth): 69.8236792332632°
        0-10kHz: 15.11°
        0-20kHz: 59.07°
        0-24kHz: 69.82°
Timing error (rms jitter): 5.2μs
PK Metric (step=400ms, overlap=50%):
RMS=-36.5dBFS
Median=-38.0
Max=-18.2

99%: -29.91
75%: -35.43
50%: -38.01
25%: -40.86
1%: -52.6

gn=0.929740340962576, dc=0, dr=9.62866442989086E-06, of=-130623.89259689

DONE!

Signature: 1442f9d29572fb891dab8ea14ba0b5bc

RMS of the difference of spectra: -73.5029880460627dB
DF Metric (step=400ms, overlap=0%):
Median=-22.1dB
Max=-16.6dB Min=-34.4dB

1% > -30.72dB
10% > -24.04dB
25% > -23.17dB
50% > -22.14dB
75% > -21.11dB
90% > -20.22dB
99% > -18.18dB

Linearity 2.1bits @ 0.5dB error


还是前面的ha2-se VS ipad pro 9.7耳机口最大音量输出qq音乐**对比的。这个看数据好像区别更大?不过没前面那么容易听出来...

Trial 1, user: B actual: B         1/1
Trial 2, user: B actual: B         2/2
Trial 3, user: A actual: A         3/3
Trial 4, user: B actual: B         4/4
Trial 5, user: A actual: A         5/5

Probability of guessing: 3.1%
A=Reference,B=Comparison
Test type: ABX

就前1秒区别最大的那段才明显,oppo声音厚实一些,ipad声音薄,后面就难分辨了。不过听多了容易疲劳,歇会再听好像更容易分辨...
歇了会又听的:
Trial 1, user: B actual: B         1/1
Trial 2, user: B actual: B         2/2
Trial 3, user: A actual: A         3/3

Probability of guessing: 12.5%
A=Reference,B=Comparison
Test type: ABX

这次听的区别比较小的人声部分,信心不太足,就测了3次,不过居然也全对了...技巧就是这次oppo 暗一些干净一些声音好似小一些,ipad更亮...
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 楼主| 发表于 2023-2-25 14:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lunamos 于 2023-2-25 15:41 编辑
lxx4869 发表于 2023-2-25 15:16
Initial peak values Reference: -5.134dB   Comparison: -4.581dB
Initial RMS values Reference: -13.998 ...

明白了,你是带上了放大器从低阻输出级采集到声卡line in吗?这样影响因素会多很多,比如放大器本身的功率和对应的失真。要不可以试试用最小音量,一些复合接口是相当于lo的。这几个看分析参数确实透明度差别有点大。
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发表于 2023-2-25 14:48 | 显示全部楼层
Lunamos 发表于 2023-2-25 14:40
明白了,你是带上了放大器从低阻输出级采集到声卡line in吗?这样影响因素会多很多,比如放大器本身的功率 ...

带放大就是耳机口输出? dr100mk3和ha-2se都有line out,用的LO输出到hilo line in。ipad只有耳机口,就用这个口输出了。

dr100mk3和ha2-se的LO音量都固定的,不过dr100输出电平很高,菜单里输出衰减只有-30,又太多了,hilo的line in trim调到+6dBV录制才不会声音太大。
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发表于 2023-2-25 16:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 lxx4869 于 2023-2-25 16:17 编辑

感觉hilo的line in Left这个口有问题了,录音波形和测试都不对劲。晃动XLR插头会出现接触不良一样的现象,line in L输出到lo听失真严重。我说怎么有时候L声音低一截有时候又正常。
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 楼主| 发表于 2023-2-25 16:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lunamos 于 2023-2-25 17:49 编辑

用水树奈奈Vitalization的一段试了试在Audacity连续录两次结果还是比较稳定的
DAC:RME UFX II ADC:RME ADI-2 Pro
+4dbu的UFX2模拟口到+13dbu的ADI-2,然后AES回UFX之后进PC。
  1. Gain= 0.0001dB (1x) DC=0 Phase offset=-0.000035ms (-0.002 samples)
  2. Difference (rms) = -65.64dB [-74.06dBA]
  3. Correlated Null Depth=78.81dB [88.27dBA]
  4. Clock drift: 0 ppm

  5. Files are NOT a bit-perfect match (match=0.87%) at 16 bits
  6. Files match @ 49.9803% when reduced to 10.21 bits

  7. ---- Phase difference (full bandwidth): 0.675528841679054°
  8.         0-10kHz: 0.12°
  9.         0-20kHz: 0.40°
  10.         0-24kHz: 0.68°
  11. Timing error (rms jitter): 483.8ns
  12. PK Metric (step=400ms, overlap=50%):
  13. RMS=-73.1dBFS
  14. Median=-75.5
  15. Max=-64.2

  16. 99%: -65.21
  17. 75%: -71.86
  18. 50%: -75.46
  19. 25%: -79.01
  20. 1%: -86.18

  21. gn=0.999988145304683, dc=-4.58560415514752E-08, dr=0, of=-0.0015615937

  22. DONE!

  23. Signature: e617a5f57f863581271fe78f6a08eb73

  24. RMS of the difference of spectra: -110.319321796603dB
  25. DF Metric (step=400ms, overlap=0%):
  26. Median=-60dB
  27. Max=-40.2dB Min=-62.3dB

  28. 1% > -62.31dB
  29. 10% > -61.65dB
  30. 25% > -61.03dB
  31. 50% > -60.03dB
  32. 75% > -58.49dB
  33. 90% > -57.25dB
  34. 99% > -5.5dB
  35. Linearity 24.2bits @ 0.5dB error
复制代码

一开始出现了比较奇怪的Delta Waveform,一段接近本底噪声,而隔一段声音会大一些,我猜测是有clock drift的问题,检查了一下果然时钟设定上UFX2和ADI-2在抢主从,改了一下时钟设定就好了。连续两次不改变任何参数的录音盲听是听不出来的。
另外水树奈奈这首歌动态顶满了,属于比较容易录出差别的曲子。换一个未来咆哮看看,差距就小很多了。

Gain= 0dB (1x) DC=0 Phase offset=0ms (0 samples)
Difference (rms) = -81.01dB [-91.15dBA]
Correlated Null Depth=119.34dB [90.68dBA]
Clock drift: 0 ppm


Files are NOT a bit-perfect match (match=13.61%) at 16 bits
Files match @ 50.0138% when reduced to 12.93 bits


---- Phase difference (full bandwidth): 0.591799472431056°
        0-10kHz: 0.03°
        0-20kHz: 0.54°
        0-24kHz: 0.59°
Timing error (rms jitter): 46.7ns
PK Metric (step=400ms, overlap=50%):
RMS=-105.0dBFS
Median=-105.3
Max=-101.4

99%: -101.98
75%: -103.86
50%: -105.35
25%: -106.65
1%: -110.3

gn=0.999999579118497, dc=1.92842022745906E-08, dr=0, of=0

DONE!

Signature: ffae5f308b2fe30e77ce31889399a482

RMS of the difference of spectra: -124.394075912056dB
DF Metric (step=400ms, overlap=0%):
Median=-67.7dB
Max=-0.2dB Min=-70.5dB

1% > -70.41dB
10% > -69.79dB
25% > -68.43dB
50% > -67.7dB
75% > -64.67dB
90% > -62.33dB
99% > -0.07dB

Linearity 25.5bits @ 0.5dB error


不同设备差别方面,发现录音时一直出现一千多个clip,这里是一定会有比较大失真的,可能是录音时两边电平的问题,解决了这个之后我再试试。

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发表于 2023-2-25 16:42 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2023-2-25 17:41 | 显示全部楼层

Initial peak values Reference: -5.108dB   Comparison: 0dB
Initial RMS values Reference: -13.798dB   Comparison: -8.248dB

Null Depth=12.199dB
Trimming 0 samples at start and 0 samples at the end that are below -90.31dB level

X-Correlation offset: 7614 samples
Trimming 0 samples at start and 0 samples at the end that are below -90.31dB level

Drift computation quality, #1: Very Good (2.01μs)


Trimmed 8249 samples ( 187.052154ms) front, 6 samples ( 0.136054ms end)


Final peak values Reference: -5.108dB   Comparison: -4.707dB
Final RMS values Reference: -13.789dB   Comparison: -13.786dB

Gain= 5.5613dB (1.897x) DC=0 Phase offset=172.669968ms (7614.746 samples)
Difference (rms) = -38.46dB [-38.81dBA]
Correlated Null Depth=47.11dB [44.43dBA]
Clock drift: -0.83 ppm


Files are NOT a bit-perfect match (match=0.1%) at 16 bits
Files are NOT a bit-perfect match (match=0%) at 32 bits
Files match @ 50.0053% when reduced to 6.1 bits


---- Phase difference (full bandwidth): 50.9965691561755°
        0-10kHz: 8.87°
        0-20kHz: 30.27°
        0-24kHz: 51.00°
Timing error (rms jitter): 1.7μs
PK Metric (step=400ms, overlap=50%):
RMS=-56.8dBFS
Median=-59.1
Max=-49.1

99%: -50.19
75%: -55.66
50%: -59.07
25%: -61.29
1%: -76.03

gn=0.527152775104985, dc=-1.20271373522945E-06, dr=-8.29072800939525E-07, of=7614.7455816752

DONE!

Signature: a8c9d0b87fa76313f51caa2bfdebdf62

RMS of the difference of spectra: -78.7388598214736dB
DF Metric (step=400ms, overlap=0%):
Median=-28.1dB
Max=-20.6dB Min=-37.1dB

1% > -36.22dB
10% > -31.3dB
25% > -29.76dB
50% > -28.07dB
75% > -26.71dB
90% > -25.36dB
99% > -23.57dB

Linearity 2.1bits @ 0.5dB error



还是ha-2se vs dr100mk3,只不过这次对比没问题的右声道,PK Metric只有-56了,abx感觉听不出来了
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发表于 2023-2-25 18:10 | 显示全部楼层
Initial peak values Reference: -5.108dB   Comparison: -4.393dB
Initial RMS values Reference: -13.798dB   Comparison: -13.2dB

Null Depth=15.719dB
Trimming 0 samples at start and 0 samples at the end that are below -90.31dB level

X-Correlation offset: -149440 samples
Trimming 97 samples at start and 0 samples at the end that are below -90.31dB level

Drift computation quality, #1: Good (5.3μs)


Trimmed 7404 samples ( 167.891156ms) front, 6 samples ( 0.136054ms end)


Final peak values Reference: -5.108dB   Comparison: -5.215dB
Final RMS values Reference: -13.791dB   Comparison: -13.835dB

Gain= 0.7097dB (1.0851x) DC=0 Phase offset=-3388.726749ms (-149442.85 samples)
Difference (rms) = -31.75dB [-32.64dBA]
Correlated Null Depth=37.84dB [35.09dBA]
Clock drift: 9.61 ppm


Files are NOT a bit-perfect match (match=0.05%) at 16 bits
Files are NOT a bit-perfect match (match=0%) at 32 bits
Files match @ 50.0027% when reduced to 4.88 bits


---- Phase difference (full bandwidth): 65.5888576177817°
        0-10kHz: 17.38°
        0-20kHz: 58.83°
        0-24kHz: 65.59°
Timing error (rms jitter): 72μs
PK Metric (step=400ms, overlap=50%):
RMS=-36.5dBFS
Median=-38.3
Max=-18.0

99%: -30.49
75%: -35.49
50%: -38.27
25%: -41.24
1%: -48.15

gn=0.921543028553355, dc=0, dr=9.61140286521133E-06, of=-149442.84965119

DONE!

Signature: 1044a5b13f547c9c8317c552a229c9f7

RMS of the difference of spectra: -72.6005727809724dB
DF Metric (step=400ms, overlap=0%):
Median=-21.4dB
Max=-16dB Min=-31.2dB

1% > -27.71dB
10% > -23.96dB
25% > -22.77dB
50% > -21.36dB
75% > -20.3dB
90% > -19.42dB
99% > -17.86dB

Linearity 2.1bits @ 0.5dB error


ha-2se vs ipad 耳机口,右声道,其实也挺难听出来的,找了pk最高的地方半蒙半听居然也对了5个...ha-2se 1分08秒那地方人声更亮些,稍微多点扯着嗓子喊的感觉。
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发表于 2023-2-25 20:41 | 显示全部楼层
Gain= -0.0006dB (0.9999x) DC=0 Phase offset=68.185164ms (3006.966 samples)
Difference (rms) = -65.38dB [-66.18dBA]
Correlated Null Depth=74.76dB [68.92dBA]
Clock drift: 13.28 ppm


Files are NOT a bit-perfect match (match=3.28%) at 16 bits
Files are NOT a bit-perfect match (match=0.01%) at 24 bits
Files match @ 50.0042% when reduced to 10.84 bits


---- Phase difference (full bandwidth): 1.26411760663597°
        0-10kHz: 0.60°
        0-20kHz: 1.14°
        0-24kHz: 1.26°
Timing error (rms jitter): 117ns
PK Metric (step=400ms, overlap=50%):
RMS=-88.2dBFS
Median=-88.6
Max=-82.2

99%: -83.34
75%: -86.65
50%: -88.57
25%: -91.69
1%: -107.44

gn=1.00007006677644, dc=-1.08801005603481E-08, dr=1.32773260603315E-05, of=3006.9657131956

DONE!

Signature: f4c32463ea13fab47856609dc4a39ba5

RMS of the difference of spectra: -104.846206675927dB
DF Metric (step=400ms, overlap=0%):
Median=-53.1dB
Max=0.7dB Min=-79.7dB

1% > -70.67dB
10% > -59.37dB
25% > -56.08dB
50% > -53.11dB
75% > -50.65dB
90% > -48.25dB
99% > -9.02dB

Linearity 25.3bits @ 0.5dB error


hilo自带雷电界面 vs xmos同轴给hilo,都是hilo LO输出用dr100mk3录制。这个区别小。
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发表于 2023-2-25 21:46 | 显示全部楼层
Gain= -2.7606dB (0.7277x) DC=0 Phase offset=1423.346775ms (62769.593 samples)
Difference (rms) = -30.16dB [-31.45dBA]
Correlated Null Depth=39.11dB [36.18dBA]
Clock drift: 15.83 ppm


Files are NOT a bit-perfect match (match=0.36%) at 16 bits
Files are NOT a bit-perfect match (match=0%) at 24 bits
Files match @ 49.8086% when reduced to 4.88 bits


---- Phase difference (full bandwidth): 82.3576634411191°
        0-10kHz: 35.02°
        0-20kHz: 68.81°
        0-24kHz: 82.36°
Timing error (rms jitter): 11.1μs
PK Metric (step=400ms, overlap=50%):
RMS=-45.9dBFS
Median=-45.9
Max=-41.1

99%: -42.68
75%: -44.9
50%: -45.9
25%: -47.23
1%: -88.72

gn=1.37413598413827, dc=3.02874761038486E-07, dr=1.58328302676481E-05, of=62769.5927571077

DONE!

Signature: 6831cb39ae14118d89d0285401395fa9

RMS of the difference of spectra: -70.6676207138579dB
DF Metric (step=400ms, overlap=0%):
Median=-17.1dB
Max=-7.9dB Min=-29.9dB

1% > -28.35dB
10% > -23.55dB
25% > -20.02dB
50% > -17.07dB
75% > -15.45dB
90% > -14.02dB
99% > -10.91dB

Linearity 2.8bits @ 0.5dB error


dr100mk3录音,hilo vs ha-2se,匹配质量poor,区别蛮大的
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发表于 2023-2-25 22:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 lxx4869 于 2023-2-25 22:57 编辑

Gain= 4.1298dB (1.6088x) DC=0 Phase offset=397.497423ms (17529.636 samples)
Difference (rms) = -28.45dB [-28.93dBA]
Correlated Null Depth=32.74dB [29.66dBA]
Clock drift: 0.62 ppm


Files are NOT a bit-perfect match (match=0.23%) at 16 bits
Files are NOT a bit-perfect match (match=0%) at 24 bits
Files match @ 50.0028% when reduced to 4.66 bits


---- Phase difference (full bandwidth): 100.573085052507°
        0-10kHz: 65.98°
        0-20kHz: 102.95°
        0-24kHz: 100.57°
Timing error (rms jitter): 4.1μs
PK Metric (step=400ms, overlap=50%):
RMS=-37.6dBFS
Median=-37.6
Max=-32.5

99%: -34.06
75%: -36.61
50%: -37.63
25%: -39.19
1%: -68.48

gn=0.621598627575445, dc=-7.86208340097131E-08, dr=6.23998144419382E-07, of=17529.6363395108

DONE!

Signature: 5bc958745905e833be152137ac94d821

RMS of the difference of spectra: -70.4147748426992dB
DF Metric (step=400ms, overlap=0%):
Median=-12.3dB
Max=-1.3dB Min=-49.2dB

1% > -38.72dB
10% > -23.12dB
25% > -15.78dB
50% > -12.3dB
75% > -10.6dB
90% > -9.14dB
99% > -6.41dB

Linearity 3.8bits @ 0.5dB error


奇怪了,ha-2se vs ha-2se 2次条件不变都是用dr100mk3录音,为啥差别这么大,very poor。不过这个abx听了会没听出差别...
QQ截图20230225221120.jpg 上面这图是怎么回事,hilo换界面是下面这样的
QQ截图20230225221851.jpg






把qq音乐换成poweramp连续测试2次,正常了不少...qq音乐usb独占模式+音量锁定有问题?

Gain= 0.0108dB (1.0012x) DC=0 Phase offset=1.905527ms (84.034 samples)
Difference (rms) = -44.23dB [-45.03dBA]
Correlated Null Depth=55.71dB [53.56dBA]
Clock drift: -0.21 ppm


Files are NOT a bit-perfect match (match=0.94%) at 16 bits
Files are NOT a bit-perfect match (match=0%) at 24 bits
Files match @ 49.9963% when reduced to 7.35 bits


---- Phase difference (full bandwidth): 17.4939269392275°
        0-10kHz: 7.85°
        0-20kHz: 15.37°
        0-24kHz: 17.49°
Timing error (rms jitter): 70.6ns
PK Metric (step=400ms, overlap=50%):
RMS=-69.3dBFS
Median=-69.2
Max=-64.4

99%: -66.2
75%: -68.27
50%: -69.25
25%: -70.7
1%: -101.06

gn=0.998758570990465, dc=3.83963513105018E-09, dr=-2.09704928140214E-07, of=84.0337556933

DONE!

Signature: ff9a7a041d59b53ecc6c9a04bc458dcd

RMS of the difference of spectra: -83.9556288226195dB
DF Metric (step=400ms, overlap=0%):
Median=-29.9dB
Max=-19.1dB Min=-72.1dB

1% > -57.95dB
10% > -41.63dB
25% > -33.61dB
50% > -29.95dB
75% > -27.95dB
90% > -26.55dB
99% > -22.76dB

Linearity 15.2bits @ 0.5dB error



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 楼主| 发表于 2023-2-25 22:30 | 显示全部楼层
lxx4869 发表于 2023-2-25 23:00
Gain= 4.1298dB (1.6088x) DC=0 Phase offset=397.497423ms (17529.636 samples)
Difference (rms) = -28.4 ...

可以直接去问问作者,他在ASR非常活跃,这是讨论贴
https://www.audiosciencereview.c ... ison-software.6633/
我记得他提到过几次不同录音之间的区别可能是phase造成的,具体原理我也不清楚。
另外就是可以像前面说的先用RMAA或者Multitone Analyzer看看器材本身的透明度够不够。
如果你有APx555那当我没说,上AP吧……
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 楼主| 发表于 2023-2-25 23:04 | 显示全部楼层
zris 发表于 2023-2-25 14:44
总感觉lunamos大佬好像最近开始烧HIFI了

首先这个圈子无外乎就是这样

消费者所能看的所有观点,其实都来自“权威”的厂家与商家的宣传以及KOL的评测,然而厂商和KOL的唯一目的就是卖货。比如绿坛、紫坛有大量利益相关者搅混水,即便消费者也已经形成了坚定维护自己曾经的购买行为这一共识,不断加强各种由随机主观感受所衍生出的各种各样毫无根据的认知。

来自上游厂商的其实也有很多明白人,因为他们都是正经学过模电,知道怎么看芯片说明说做最起码的参考电路的。但明白人里分两种,一种是知道问题所在,但自己又必须去以此为前提去做销售的,另一种是觉得自己是知识和耳朵都有所不足,对此有所“敬畏”的,加上会认真看待陌生网友主观感受的善良消费者,组成了包括绿紫坛和国外head-fi、super best audio friends、stereophile之类hifi论坛的绝大多数。可惜人卡在一种认知里是走不出来的,尤其在沉没成本巨大的情况下。当然,或许不走出来更好一些。能仔细停下来思考这个大前提这件事,对一般消费者来说太难了。这也就是我将其称为“思想钢印”的原因。

先不提耳机和音箱,你提到之前听过的一些“国砖”,索尼金砖、AKSP2k之类,如果像楼上那位一样仔细把声音用高精度ADC采下来对比一下波形,或者匹配响度之后盲听,或许会更理解主楼画的那张图。在去除味精和设备本身不对频响进行调音的情况下,人耳到底能分辨到何种程度——其实别人无论如何说服都没用,只能自行具备“笛卡尔”式的怀疑精神去重新发现才可以。
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 楼主| 发表于 2023-2-25 23:19 | 显示全部楼层
我拍了张照片,如果有条件的话,用同一个耳机去对比任何前端器材(包括线材的更换)之前,必须要做的一件事就是按下图的样子进行音量校准(匹配)。
image.png

步骤如下:
1. 带载的情况下,从耳机的线材插孔引出能够测量电压的引脚(这里我用了一个简单的分线器,可以DIY)
2. 戴上耳机听音乐,调整到你觉得舒适的音量。
3. 音源播放400Hz正弦波(之所以是400Hz,因为大多数万用表的交流毫伏档只能支持到400Hz量程,如果你的万用表支持更高量程的话还是用1000Hz好些)
4. 表笔测量和参考电平之间的电压,记录电压数值,记录此时音源的数字衰减或模拟电位器刻度位置。
5. 更换设备(DAC、耳放/功放、音源、线材...),重复1/2/3步,调整数字衰减(音量)或模拟电位器刻度,直到万用表显示数值为之前记录的毫伏数,记录此时的数字音量或模拟电位器位置。
6. 对比AB或ABX时,每次切换设备时同时调整对应音量,之后再戴上耳机聆听。

如果你要对比两个不同的耳机,那么需要使用人工耳或利用精确测量了距离的麦克风。而且耳机因为频响不同的原因,精确的音量校准是不可能完整的,只能大致用噪声匹配一个大致的声压级。
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发表于 2023-2-25 23:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 lxx4869 于 2023-2-25 23:40 编辑
Lunamos 发表于 2023-2-25 22:30
可以直接去问问作者,他在ASR非常活跃,这是讨论贴
https://www.audiosciencereview.c ... ison-software. ...

QQ截图20230225232437.jpg QQ截图20230225233901.jpg QQ截图20230225233800 2.jpg
hilo输出dr100mk3录制。第二张把dr100mk3的双重模数转换关掉了。第三张给hilo换成xmos界面。短板好像是dr100mk3?
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发表于 2023-2-25 23:42 | 显示全部楼层
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发表于 2023-2-26 00:04 | 显示全部楼层
k3003的经历就能看出这个圈子有多傻逼了,当然还有个“奥产”的遮羞布在
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发表于 2023-2-26 00:05 | 显示全部楼层
QQ截图20230225235903.jpg
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发表于 2023-2-26 00:10 | 显示全部楼层
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发表于 2023-2-26 02:11 来自手机 | 显示全部楼层
hifi要真有那么大差别,听现场岂不是更厉害
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发表于 2023-2-26 02:20 | 显示全部楼层
静电系统几乎是难以测量的
太对了,这下唯一指定标准很难不是价格了
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发表于 2023-2-26 06:40 | 显示全部楼层
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发表于 2023-2-26 08:43 | 显示全部楼层
laotoutou 发表于 2023-2-26 02:11
hifi要真有那么大差别,听现场岂不是更厉害

去现场,不要键盘
有一些设计好的音乐厅声效还可以,问题是哪来那么多音乐厅给你演,实际情况是前排有回响,后排也有回响,现场要音效不如把门票钱留着买演唱会BD
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发表于 2023-2-26 10:46 | 显示全部楼层
laotoutou 发表于 2023-2-26 02:11
hifi要真有那么大差别,听现场岂不是更厉害

是,只要有马勒交响曲目的时候,我都会去现场听听。哪怕我现在听音箱,依然觉得跟现场没法比。当然现场受限于交响乐团的水平

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-2-26 11:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 Unlight 于 2023-2-26 11:57 编辑

ADI2 DAC FS用户之前跟拓品EL70套装对比的时候,听了半天听不出区别,尽管价格基本上后者的二倍,参数也不如后者。
不过也不意味着这机器就不行,这机器毕竟是早几年的机器,而且驱动稳定、功能丰富,还有块可以开脑放的屏幕(
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发表于 2023-2-26 11:53 | 显示全部楼层
强尼高达 发表于 2023-2-26 08:43
去现场,不要键盘
有一些设计好的音乐厅声效还可以,问题是哪来那么多音乐厅给你演,实际情况是前排有回 ...

这么说起来,“评价最低”的旗舰静电007Mk2(虽然我没觉得多差,但这耳机确实评价两极分化),也有簇拥认为是“最还原现场”的耳机,因为这耳机残响很重

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-2-26 12:09 | 显示全部楼层
反正我当年被卷入hifi传销陷阱的时候,5000块的国砖和iphone真听不出任何区别,所谓的平衡口,除了音量更大之外也没有任何区别。
后来甚至还 受害 玩了一阵台机 电源线之类的,也是一样没屁区别
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发表于 2023-2-26 12:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 lxx4869 于 2023-2-26 16:43 编辑

QQ截图20230226115905.jpg
FR.png
DR.png
THD.png
ID.png
NR.png
SC.png
这台hilo的AD感觉出问题了,切换line in trim,左声道一会没声一会杂音一会声音很小,调了半天才勉强跑完测试。 hilo的DA+dr100mk3的AD居然是最靠谱的。
hilo的AD我很少用的,平时就把一根2×XLR转3.5mm的线插到line in上,3.5那边悬空,这样放久了也会坏掉嘛

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发表于 2023-2-26 12:17 | 显示全部楼层
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发表于 2023-2-26 12:34 来自手机 | 显示全部楼层
Elly 发表于 2023-2-26 12:09
反正我当年被卷入hifi传销陷阱的时候,5000块的国砖和iphone真听不出任何区别,所谓的平衡口,除了音量更大之 ...

这不至于吧,声音还是有很大区别的

—— 来自 vivo V2227A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-2-26 12:37 | 显示全部楼层
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发表于 2023-2-26 14:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 lxx4869 于 2023-2-26 15:11 编辑

Residual error too large 2.147483648. Trying alternative drift correction method

Drift computation quality #2: Poor (21.1μs)


Trimmed 10 samples ( 0.104167ms) front, 18 samples ( 0.1875ms end)


Final peak values Reference: -2.707dB   Comparison: -2.535dB
Final RMS values Reference: -24.094dB   Comparison: -24.097dB

Gain= -1.1367dB (0.8773x) DC=0 Phase offset=-2340.229167ms (-224662 samples)
Difference (rms) = -21.05dB [-24.02dBA]
Correlated Null Depth=14.7dB [14.69dBA]
Clock drift: 0 ppm


Files are NOT a bit-perfect match (match=0.02%) at 16 bits
Files are NOT a bit-perfect match (match=0%) at 24 bits
Files match @ 49.9926% when reduced to 4.18 bits


---- Phase difference (full bandwidth): 163.336346744592°
        0-10kHz: 128.51°
        0-20kHz: 151.44°
        0-24kHz: 154.93°
Timing error (rms jitter): 60.7μs
PK Metric (step=400ms, overlap=50%):
RMS=-63.5dBFS
Median=-71.1
Max=-49.8

99%: -54.09
75%: -63.48
50%: -71.08
25%: -78.06
1%: -101.29

gn=1.13981194869919, dc=2.47726988332366E-07, dr=0, of=-224662

DONE!

Signature: 920859a64c26e69c0eb30a91409cd01d

RMS of the difference of spectra: -105.581542471144dB
DF Metric (step=400ms, overlap=0%):
Median=-0.1dB
Max=3dB Min=-5.2dB

1% > -3.98dB
10% > -2.04dB
25% > -1.04dB
50% > -0.05dB
75% > 1.09dB
90% > 2.27dB
99% > 3.01dB

Linearity 2.1bits @ 0.5dB error

这个pk区别挺小,但是播放Δ声音都跟原曲差不多大了,就是abx感觉听不出来。2个不同的da都用dr100mk3录, 24 96,换了首曲子。


QQ截图20230226151055.jpg 这软件好占内存
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发表于 2023-2-26 15:25 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-2-26 20:22 | 显示全部楼层
只能说各有各的针对人群
有钱又需要便携性的,高价国砖和各种高价耳塞

讲究科学 参数和性价比的,拓品这类555跑分机,d类放大,开关电源,有源音响
又或者是什么年代了,还在玩两声道音频,airpods和HomePod秒一切

讲究听着好听的,电子管 实体cd 实体黑胶 甲类放大 前后级功放 线性电源

大家都觉得自己最精明
大家都有光明的未来
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发表于 2023-2-26 23:58 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-2-27 13:08 | 显示全部楼层
自己买过最贵的音频设备就是2000块的ZX300a了。

话说500以内有没有什么桌面2.0音响可以推荐?主要是桌面不够大。
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发表于 2023-2-27 14:15 | 显示全部楼层
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发表于 2023-2-27 16:01 来自手机 | 显示全部楼层
laotoutou 发表于 2023-2-26 02:11
hifi要真有那么大差别,听现场岂不是更厉害

音乐厅也有差别。上海交响乐团音乐厅主厅还好,副厅简直是一坨狗屎。

—— 来自 Xiaomi 2106118C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-2-28 00:14 | 显示全部楼层
sagajytc 发表于 2023-2-26 12:34
这不至于吧,声音还是有很大区别的

—— 来自 vivo V2227A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

呵呵
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发表于 2023-2-28 10:54 | 显示全部楼层
HiFi很简单,提高品味,多听现场。
慢慢就会有分辨能力了
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