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[NS] 讲真火纹这死人系统直接限制了剧情深度

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发表于 2023-1-29 16:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2023-1-29 16:10 | 显示全部楼层
火纹不早就把部分死人改成受伤退场了吗。。。

火纹写不出好剧本,我觉得2个原因,1是不重视或者没这方面人才,2是多少还是设计优先了,像这次100%是先有了纹章士的系统设计,才围绕这个点填的剧情。

事实上最近的火纹没有同时把剧情和系统都做好的案例,总会顾此失彼。。。可能就是先有剧情还是先有系统的区别。

可惜,我也想看看要素拉满的火纹,只能等下一代了,起码egg好玩。
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发表于 2023-1-29 16:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 Bani82 于 2023-1-29 16:16 编辑

BWS就实现了配角进剧本,但是死人的话会接不到很多任务之类的
但是整个大的故事背景和配角关系不大,没有配角影响到故事大纲,只会影响自己周围的一部分人物和事件

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发表于 2023-1-29 16:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 雲夢淵澤 于 2023-1-29 16:17 编辑

这并非一个游戏的问题,游戏系统和剧情合理性/表现形式 冲突和取舍是到现在也是很考验水平的。
就好像老生化里我有喷子,为什么不能一枪把木门锁直接草飞,非得去找钥匙一样。
我倒是觉得暗黑龙与光之剑那种必须死人才能加入角色的系统才是有问题的。
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发表于 2023-1-29 16:20 | 显示全部楼层
说到底一开始搞出永久死人就很莫名其妙,除了某些邪道速通,大多数普通玩家都不会随便放弃某个角色,结果必然是SL不死人过关。武器使用次数限制也是一样,虽然可以看出制作人想鼓励玩家钻研游戏系统,同时让游戏世界更加真实化,但实际效果只是让游戏体验变差而已。
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发表于 2023-1-29 16:21 | 显示全部楼层
说白了就是工期和成本的问题,只要给足时间给足钱也能做出复杂的角色故事
当然划不划得来就另说了
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发表于 2023-1-29 16:27 | 显示全部楼层
这个羁绊对话干脆别搞了
就那么两句话
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发表于 2023-1-29 16:30 | 显示全部楼层
不如把人换成装甲然后学野炊搞耐久度(
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发表于 2023-1-29 16:31 | 显示全部楼层
fe现在剧情部分体验感觉差n口气,主要还是其它部分技术水平上去了,但是故事的表现思路还在以前,很多时候甚至还是gba/ngc那套“纸芝居”。
舞台已经整个3d做出来了,结果还有过场直接弄单张图作背景的,很明显不是没能力做,只是“这样做来得顺手”而已。

fe这系列大方向这么不懂变通,感觉和系列发展多少有点关系。
feh能够稳定圈钱这么多年,那就把手游套路往新游戏里套。
觉醒救世了,if摸摸话题性满了,那他们共通的地方一定就是真理——然后这次就继续像疯魔一样给演出加一堆第一人称第二人称摄像机。

现在玩着回想下,不仅是战棋层面,其实其它角度上,也是三房太“不FE”了,而且这一样都是有好有坏。
所有的一切都是系列作品的一环,不得不品尝。
反正有得玩、好玩就玩,真有想法的写写信,也算玩家尽本分。
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发表于 2023-1-29 16:32 来自手机 | 显示全部楼层
角色的脸谱化问题更大
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发表于 2023-1-29 16:37 | 显示全部楼层
hsxa 发表于 2023-1-29 16:20
说到底一开始搞出永久死人就很莫名其妙,除了某些邪道速通,大多数普通玩家都不会随便放弃某个角色,结果必 ...

古早游戏永久死亡倒不是很稀奇的事情。

受到古早游戏影响吧。
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发表于 2023-1-29 16:38 | 显示全部楼层
死不死人的玩法完全不同,超难下许多设计就是冲着让你死后排脆皮

但智障的是,玩家费了这么大心思保住的初始角色,性能却不如后期新来的,我浪费几小时保住的角色还是得坐冷板凳,跟死了没区别,这体验就太恶心了。

所以我才喜欢三房,大部分角色一开始就给你用,挖人难度也很低。


剧情烂跟死不死人无关,纯粹是水平差,泥潭都有不少人能写出更好的剧情。
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发表于 2023-1-29 16:38 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-1-29 16:39 来自手机 | 显示全部楼层
你想多了,就算没有死人系统火纹也整不出什么剧情深度来的
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发表于 2023-1-29 16:41 | 显示全部楼层
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发表于 2023-1-29 16:43 | 显示全部楼层
苏西踩到我了 发表于 2023-1-29 16:38
死不死人的玩法完全不同,超难下许多设计就是冲着让你死后排脆皮

但智障的是,玩家费了这么大心思保住的初 ...

三房这种应该才是未来趋势,人物数值设计起来也方便,没想到契约这方面居然倒退了
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发表于 2023-1-29 16:44 | 显示全部楼层
群像剧剧情要整出深度来的,都得多线多开吧。
单线的群像剧有能整出深度的?
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发表于 2023-1-29 16:45 | 显示全部楼层
这年头日本欧美剧本好的游戏本来就少,和死不死人根本没关系
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发表于 2023-1-29 16:47 | 显示全部楼层
前作皇女争议那么大,反而拉动了同人和长期热度。新作没有以此为标准继续搞这种争议性的剧情就谢天谢地了。放国内大厂就会变成,我超你这个烂活整的有点好,销量和讨论度比预期高三倍,续作给我继续烂出新意,烂出风采。积极煽动宅男骂战,骂的越响越好。
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发表于 2023-1-29 16:48 | 显示全部楼层
这几十个角色要写出花来那怕是得四大名着的级别了。
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发表于 2023-1-29 16:49 来自手机 | 显示全部楼层
engage主要是大多数早期人物性能确实不出彩,容易被后期新角色完爆,降低了养成成就感,这点倒挺像晓女

----发送自 Xiaomi M2007J3SC,Android 10
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发表于 2023-1-29 16:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 毛头小希 于 2023-1-29 16:56 编辑
fmchar 发表于 2023-1-29 16:43
三房这种应该才是未来趋势,人物数值设计起来也方便,没想到契约这方面居然倒退了 ...

因为三房这方面就挨骂了啊,一方面说随便挖角感觉跟剧情人设很割裂,另一方面说数值没有差异体现不出人物特色
随着剧情队友一个个变多这个其实不是战棋游戏的传统而是RPG的传统
除了世界树迷宫那种队友都是纯自捏的游戏(这种情况下属于把”未加入角色”换成“隐藏职业”了)RPG很少给你一上来大部分人都能用的
火纹要用传统叙事构架的话确实只有这个法子了
实际上三房叙事构架的思路是真挺好的,可惜最终离讲好故事还是差口气
而且也还是被说战棋部分不好玩(摊手)
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发表于 2023-1-29 16:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 星海坊主 于 2023-1-29 16:57 编辑

蛤?你们都认真的?
自觉醒之后哪来的战败死人啊?至于剧情里不出场那是另一回事,觉醒以来本身剧情就这么蜻蜓点水了,不管有没有战败都未必保证之后的剧情里有露脸机会
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发表于 2023-1-29 16:59 | 显示全部楼层
去年se那个战棋死人倒是挺乐呵的

论坛助手,iPhone
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发表于 2023-1-29 17:00 | 显示全部楼层
太赞同了,想吐槽这个好久了,所以说像幻世录那样可以全员上场每个角色都塑造满满的SLG怎么就不复兴一下呢
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发表于 2023-1-29 17:00 | 显示全部楼层
我试过if透魔线把黑幕老骑士送了 故事还是能继续下去 剧情会自动改成重伤退下一线 三房学生时期好像也是重伤
如果真的要写剧情的话 我认为这个系统不是什么致命性障碍
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发表于 2023-1-29 17:01 | 显示全部楼层
改成死人就gamer over就完了的事情,剧本没深度就是功力不行
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发表于 2023-1-29 17:04 | 显示全部楼层
个人认为三房的路子,作为SRPG是对的。主要人物全都上来就入队,不入队也要有登场戏份,才支撑得起大量文字、大量剧情、大量日常事件的人物塑造,铺开丰富的人物关联网。如果每章都在加新人物,就势必会造成人物塑造重心偏移。后期人物容易剧情不足,前期人物路人化。空降的新人物也很难让人与前期老战友关联到一起。
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发表于 2023-1-29 17:14 来自手机 | 显示全部楼层
为什么对feh2要求这么多
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发表于 2023-1-29 17:32 | 显示全部楼层
测试 :名着 名着
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发表于 2023-1-29 17:37 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 绿冰 于 2023-1-29 17:40 编辑

如今火纹的死人不死人本来对剧情就没多大影响,最多影响结局
重要角色要不死了直接game over,要不只是重伤退场,不像老火纹那样剧情都有差别的
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发表于 2023-1-29 17:46 | 显示全部楼层
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发表于 2023-1-29 17:52 | 显示全部楼层
我觉得首先就是不要堆那么多角色

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2023-1-29 17:57 | 显示全部楼层
我觉得火纹这种人物众多,涉及数个国家的故事非常适合纪传体式的故事。不要添加太多的的人物对话,就算有也维持在小范围关系紧密的人物之间。故事时间轴拉长,每一段历史节点设计几个承上启下的人物,尽量以旁白风格记叙。而不是现在这样角色样板,故事也完全撑不起恢弘感,或者历史感。
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发表于 2023-1-29 17:57 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-1-29 17:59 | 显示全部楼层
顺便真的要解决队友太多问题之类的,完全可以做中间有分队什么的,TRS就有
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发表于 2023-1-29 17:59 | 显示全部楼层
eyeego 发表于 2023-1-29 16:38
if特地找了树林伸 结果就请人家来写了个大纲 剩下都是is自己整的 只能说大概是真的对自己的能力没点逼数 ...

是写了大纲吗?一般不是说写得太多塞不下了?
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发表于 2023-1-29 18:06 | 显示全部楼层
几十个角色要是都在主线里有戏份才奇怪吧,那得写成什么样
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发表于 2023-1-29 18:06 | 显示全部楼层
IS属于又想从传统的火纹剧情脱离,搞点时新的大活,又没有功力去搞好,最后写出来的怎么看怎么别扭,又不能像很多JPRG一样用演出渡过去。比如除了复刻作,已经连续好几作搞主角“我也是龙”,但是对于这点的描写很粗糙。
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发表于 2023-1-29 18:09 | 显示全部楼层
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