转型成柯哀综合讨论楼；M26秘钥延期至2月15号

holmesjerry · 发表于 2023-5-17 19:50

SpikeD 发表于 2023-5-17 19:23
年轻一些的声优好像很难找到声线接近林原的了，不过比起哀，高山的柯南更难找到替代品吧 ...

高山南已经没有自己的声音了啊

正常说话都是柯南嗓了

melody18 · 发表于 2023-5-17 19:52

这次m26基本没有特典商法，全靠死忠在多刷。我的猜测是：如果上了特典，票房肯定还能涨，这样后续电影的票房就有压力，所以，干脆不上，等m27再上特典，这个前提是建立在后续票房有创新高的压力的情况下。否则很难解释为什么m26大卖都不上特典商法。我自己就是被m26炸回来的，所以，m27如果哀的戏份不多的话，我是不会看的

maertz · 发表于 2023-5-17 19:58

平和跟新兰快青不同，没有隐瞒一方重大秘密，有没有坦诚相见对于上帝视角的读者来说观感自然是不一样
如果老贼要搞透梓也会有一样的问题

叫你们马甲多

只能说设定当爱情喜剧看看还得，认真了就输了

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长空雁叫霜晨月 · 发表于 2023-5-17 20:09

离诀发表于 2023-05-17 19:27:23
可能性更大了是吧

我哀和峰不二子的类型设定还是很不一样的，不过写同人倒是可以用

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nolanola · 发表于 2023-5-17 20:15

霧谷藤乃发表于 2023-5-17 14:30 引用:斯特拉斯堡的雪发表于 2023-5-17 13:50 说起来关西组是新兰镜像，可能无关本楼（如果有漏油介意我会编辑掉），我之前还挺喜欢平和的，对我 ... 你这个问题然我想起来一个讨论新兰和平和的回复，忘了是在楼里还是文吧，大意是平和在人鱼岛掉下悬崖，和叶为了让平次活下去，宁愿扎伤平次让他放手新兰在M1隔着剪线，新一说要与兰同生共死，兰姐很感动，然后就没有然后了

这真的是戳中盲点了

M1在当年幼小的我心里地位还是很高的，童年buff max，如今这么一破题感觉无法直视了

来自: iPhone客户端

isummon · 发表于 2023-5-17 20:36

即使自由落体，估计m26这次也能将票房往上拉升40亿，对后续压力也不小

青空独 · 发表于 2023-5-17 21:03

nolanola 发表于 2023-5-17 20:15
这真的是戳中盲点了

M1在当年幼小的我心里地位还是很高的，童年buff max，如今这么一破题感觉无 ...

还有危命的复活，本来应该是新兰名场面，但是经过分析，还是能得出当时小兰认定柯南是工藤新一，抱她的是新出医生这种雷点。就。。。。。很难评价。

黑夜守望者 · 发表于 2023-5-17 21:07

https://twitter.com/Rkun_pixiv/status/1658692888598024195?s=20

这条推文和底下的评论乐死，原来杯户酒店哀说的那句“H”对日本小孩子的影响那么大的吗

我当年倒是没什么感觉

yxzdr · 发表于 2023-5-17 21:22

青空独发表于 2023-5-17 21:03
还有危命的复活，本来应该是新兰名场面，但是经过分析，还是能得出当时小兰认定柯南是工藤新一，抱她的是 ...

危命还好吧，演戏而已。

Liberation · 发表于 2023-5-17 21:22

回看与黑衣组织的再会，灰原哀虽然梦到gin都会吓得不行，看到保时捷就瑟瑟发抖，但是真站在gin面前时，倒是被打了一弹夹都是pokerface

另外灰原哀在这阶段会心理活动表示工藤你根本不知道黑衣组织有多厉害，但现在看并不会啊，灰原哀是个研究人员，她了解再多又能有多少呢？而且黑衣组织直接表现出来的能量已经极度恐怖了，各种社会顶级名流上到政治家下到商界大鳄都只是组织的马仔，组织处理人员更是随便纵火消除一切痕迹，看到这些东西之后还肯定能理解黑衣组织的能量了。

yxzdr · 发表于 2023-5-17 21:24

本帖最后由 yxzdr 于 2023-5-17 21:27 编辑

感慨一句大家看漫画看的真仔细，我其实都不咋了解新兰戏的

，就是不关心，看一眼就过了。小时候主要看的是案件，稍大了后主要看的哀的篇章。

yxzdr · 发表于 2023-5-17 21:28

Liberation 发表于 2023-5-17 21:22
回看与黑衣组织的再会，灰原哀虽然梦到gin都会吓得不行，看到保时捷就瑟瑟发抖，但是真站在gin面前时，倒是 ...

不一定哦。
a药的研究目前看组织头号马仔gin都不怎么了解，需要到朗姆这种组织二号人物，哀掌握的组织信息可能超乎想象。

离诀 · 发表于 2023-5-17 21:33

本帖最后由离诀于 2023-5-17 21:36 编辑

黑夜守望者发表于 2023-5-17 21:07
https://twitter.com/Rkun_pixiv/status/1658692888598024195?s=20

这条推文和底下的评论乐死，原来杯户酒 ...

本子是真逆天啊........虽然我也很喜欢，哀好像说过三四次了
底下评论是最搞的

黑夜守望者 · 发表于 2023-5-17 21:35

离诀发表于 2023-5-17 21:33
本子是真逆天啊........虽然我也很喜欢，哀好像说过三四次了
底下这个评论是最搞的

对，我就是看到这个评论笑抽了

黑夜守望者 · 发表于 2023-5-17 21:36

Liberation 发表于 2023-5-17 21:22
回看与黑衣组织的再会，灰原哀虽然梦到gin都会吓得不行，看到保时捷就瑟瑟发抖，但是真站在gin面前时，倒是 ...

她连boss真实身份都知道，怎么可能了解不多

skives · 发表于 2023-5-17 21:40

酒厂这边也挺奇怪的
按理说灰原哀算是酒厂科研线的核心人物这么重要的人说杀就杀了boss不管？简直离谱

青空独 · 发表于 2023-5-17 21:41

某种意义上来说，柯南这部剧场版真是非常地神奇。一般来说，在民工漫里男主确定关系以后，都是不会再推男主与其她女角色的关系了，比如哆来a梦在未来篇动画化以后，此后的剧场版基本就没有大雄和女角色的暧昧互动了，夜聊环节有时候都换静香上场。而像柯南这种，新兰都确立关系了，黑铁的鱼影仍然狂卖柯哀，观众不仅不反对，反而大声欢呼叫好的情况属实不多见。

黑夜守望者 · 发表于 2023-5-17 21:51

青空独发表于 2023-5-17 21:41
某种意义上来说，柯南这部剧场版真是非常地神奇。一般来说，在民工漫里男主确定关系以后，都是不会再推男主 ...

毕竟作者是个老巨魔

(:影子:) · 发表于 2023-5-17 21:51

Liberation 发表于 2023-5-17 21:22
回看与黑衣组织的再会，灰原哀虽然梦到gin都会吓得不行，看到保时捷就瑟瑟发抖，但是真站在gin面前时，倒是 ...

红方水晶可不是说笑的

哀掌握的东西可能不多，但很大可能直指组织核心

Liberation · 发表于 2023-5-17 21:56

黑夜守望者发表于 2023-5-17 21:36
她连boss真实身份都知道，怎么可能了解不多

说句偏题又类比起来不太合适的，chairman的名字难道你不知道吗？

我想表达的第一部分是，灰原哀作为一名极其年轻的科研人员，正常来说她不可能了解组织上下太多的细节。比如这段里的pisco作为组织培养的商界大佬，她就不认识，但反过来pisco连志保的父母都认识，或许都算是看着长大的了。

我再想说的就是，以组织表现出来的能量，似乎知道多少也没有什么太大区别了……政治家和商业家随便谋杀，纵火灭迹更是视警察于无物。除了黑衣组织是外星人以外，灰原哀不管掌握多少组织的信息，在组织已经表现出来的能力面前，都不大可能进一步震撼到工藤，毕竟就算组织老大是美国总统，也完全不过分。所以我觉得灰原哀完全没必要去想工藤不知道组织有多牛这种事

melody18 · 发表于 2023-5-17 22:15

青空独发表于 2023-5-17 21:41
某种意义上来说，柯南这部剧场版真是非常地神奇。一般来说，在民工漫里男主确定关系以后，都是不会再推男主 ...

我觉得这点是身为STAFF需要反思的问题。为什么STAFF死命推的CP 不火。毕竟包含TV 在内的制作组里面，哀的亲妈没几个，剩下的基本都是支持新兰的，但观众就是不买账。

青空独 · 发表于 2023-5-17 22:27

melody18 发表于 2023-5-17 22:15
我觉得这点是身为STAFF需要反思的问题。为什么STAFF死命推的CP 不火。毕竟包含TV 在内的制作组里面，哀的 ...

这我只能说青山当年刻画的柯哀是真的有东西的，哪怕经过动画制作组的魔改，哪怕大部分观众觉得一开始结局就定好是新兰，但是柯哀二人那种朦胧的情愫，那种能为对方付出一切的命运共同体感，仍然能够吸引大批的观众入坑柯哀这个坑。

黑夜守望者 · 发表于 2023-5-17 22:29

Liberation 发表于 2023-5-17 21:56
说句偏题又类比起来不太合适的，chairman的名字难道你不知道吗？

我想表达的第一部分是，灰原哀作为一名 ...

你知道chairman的名字，那其他人知道吗？如果其他人不知道chairman的名字，你认为自己有知道chairman的名字的可能吗

离诀 · 发表于 2023-5-17 22:31

聊组织的问题的话，青山一直不写内部架构和日常活动，说成员整天在车上跑，所以我就好奇了，灰原到底是谁带大的？已出现的组织成员都不像是能带孩子的，她又早早地和明美分开
但灰原的表现看上去就像是没其他监护人带大的一样，这又是青山编故事出现的bug吧

青空独 · 发表于 2023-5-17 22:39

melody18 发表于 2023-5-17 22:15
我觉得这点是身为STAFF需要反思的问题。为什么STAFF死命推的CP 不火。毕竟包含TV 在内的制作组里面，哀的 ...

或者说，青山刚昌当初的人设就有了大问题，柯哀二人的这个人设，他们的互动就是好磕，不仅好磕而且对于作者也好写，只要写写两人一起破案就能体现两人的搭配。像新兰的人设，想组成cp就只能靠设定了，早期青山刚昌笔力还在，还能画出咫尺天涯，面对面却无法相认的悲伤感。但这种刻画一次两次还好，玩多了观众就腻了，而且后期青山笔力下降，新兰就真的只能纯靠工业糖精了，逼得青山还搞出了莫名其妙的四岁一见钟情。没办法的，新兰这种人设想搞cp就是不好写。顺便一提，我对快青的人设有着更大的反感，他两更不应该是一对。

skives · 发表于 2023-5-17 22:44

离诀发表于 2023-5-17 22:31
聊组织的问题的话，青山一直不写内部架构和日常活动，说成员整天在车上跑，所以我就好奇了，灰原到底是谁带 ...

来点美国往事

七七見奈波 · 发表于 2023-5-17 22:52

工藤现在都还不知道组织到底想做什么，别说组织的终极目的了，就是组织到底想要制造怎样的药物都不确定，他对组织的了解程度依然不能说很高，组织的关键情报他手中可以说除了邮箱号码、boss名字以外一无所知。乌丸又不是zf高*官之类身份公开的人物，肯定是知道他真身的人越少他越安全，知道名字确实就是重要情报啊，而且雪莉知道的又何止是boss的名字，柯南问她知不知道的时候她的态度甚至可以说不拿这种程度的情报当情报的

离诀 · 发表于 2023-5-17 23:02

skives 发表于 2023-5-17 22:44
来点美国往事

图好収
但琴酒那中二样让他带孩子怕不是他宁可选择一枪崩了算了

圈量子 · 发表于 2023-5-17 23:23

猫眼三姐妹是警察和怪盗的恋爱，有直接矛盾，所以剧情更有张力
魔术快斗是怪盗和警察的女儿当青梅竹马然后隐瞒真实身份，少了直接碰撞就少了点味道

跑题了

bayue · 发表于 2023-5-17 23:27

快青是比新兰更老土的恋爱喜剧欢喜冤家的设定，只能说挺朴素的

死神狙击手 · 发表于 2023-5-17 23:29

圈量子发表于 2023-5-17 23:23
猫眼三姐妹是警察和怪盗的恋爱，有直接矛盾，所以剧情更有张力
魔术快斗是怪盗和警察的女儿当青梅竹马然后 ...

更好比的是圣少女或者是神风怪盗吧……

melody18 · 发表于 2023-5-17 23:41

青空独发表于 2023-5-17 22:39
或者说，青山刚昌当初的人设就有了大问题，柯哀二人的这个人设，他们的互动就是好磕，不仅好磕而且对于作 ...

赞同一开始人设就有问题这个观点，也许当初没想过会是个世纪大长篇，所以才有青梅竹马这个人设，去到后期，不能自主完结，对兰的塑造撑不起女主应有的表现，所以就只能靠工业糖精续命…………我觉得兰只是个设定中的青梅竹马，实际上读柯南心的，能跟柯南打各种配合的是哀。这也是我磕柯哀的原因。歪个楼，想听听你对快青的理解

青空独 · 发表于 2023-5-17 23:41

圈量子发表于 2023-5-17 23:23
猫眼三姐妹是警察和怪盗的恋爱，有直接矛盾，所以剧情更有张力
魔术快斗是怪盗和警察的女儿当青梅竹马然后 ...

这也是我反对快青的理由之一，青子没有放下的资格，因为她啥都没干。无论是猫眼三姐妹也好，圣少女也好，都有男女主直接的对抗，而且是从头对抗到尾的相爱相杀，这才有了这两部男主在面对女主怪盗身份时选择放下的资格（猫眼里还让女主失忆了才能开始新生活），而在魔术快斗里这一戏份目前基本上是青子父亲中森警部承担的，这就。。。。。。。

青空独 · 发表于 2023-5-17 23:44

melody18 发表于 2023-5-17 23:41
赞同一开始人设就有问题这个观点，也许当初没想过会是个世纪大长篇，所以才有青梅竹马这个人设，去到后期 ...

【浅谈柯南里毛利兰和其他女性角色的塑造以及新兰cp的问题【下】】 https://www.bilibili.com/video/B ... 6321429f07f86646093
在视频下，一个叫“佛丿祖”的人的评论下就有对快青矛盾的分析，你可以去看看，里面也有几句我的评论。

老贝 · 发表于 2023-5-17 23:46

还是柯南和新一太割裂了。
我自己磕柯哀磕世柯，但对新兰也没啥反感，说白了就没把他俩当成一个人了。

NaYo丶 · 发表于 2023-5-17 23:55

按道理来说 73一开始就打算写一个一起变小的美女转校生放在哪个作品里面都能看出来是一对

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

黑夜守望者 · 发表于 2023-5-17 23:57

老贝发表于 2023-5-17 23:46
还是柯南和新一太割裂了。
我自己磕柯哀磕世柯，但对新兰也没啥反感，说白了就没把他俩当成一个人了。[f:01 ...

我回去看了早期的剧情，那时候新一和柯南观感还不割裂的，就是后期新一出场任务只有谈恋爱，柯积累的经验完全没回到本体上才造成的割裂

黑夜守望者 · 发表于 2023-5-18 00:00

离诀发表于 2023-5-17 22:31
聊组织的问题的话，青山一直不写内部架构和日常活动，说成员整天在车上跑，所以我就好奇了，灰原到底是谁带 ...

我觉得应该是懂事之前都是明美带的，长大点展露出她的天才才能后组织才开始把她和明美分开重点培养。这个时候志保已经因为早慧都能自己照顾自己了

圈量子 · 发表于 2023-5-18 00:01

和主线割裂的感情太难嗑了

战友、敌人、命运共同体、共犯……这种词摆出来，每一个都可以暴杀青梅竹马（还是单方面隐瞒的）这种烂大街设定

平次没有什么要藏的，他对和叶就是等身大的感情所以平和没什么问题，红叶大家也都觉得是烂活（当年某女侦探凶手倒是有一部分人小嗑过）在我这里SR和快青观感就不如了解彼此的CA和快红了

圈量子 · 发表于 2023-5-18 00:07

黑夜守望者发表于 2023-5-17 23:57
我回去看了早期的剧情，那时候新一和柯南观感还不割裂的，就是后期新一出场任务只有谈恋爱，柯积累的经验 ...

危命复活出来装逼破案全靠平次擦屁股，还被哀提醒记得去谢谢他
后面又好了伤疤忘了疼，伦敦篇和修学旅行连累爹妈、博士、哀一串人，优作只是训他两句都算轻的了

想让朗姆怀疑柯南身份明明有很多可行的写法，偏偏选了新一做事情不过脑子这种难绷剧情

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