『异度神剑3 / Xenoblade3』正式发售综合讨论专楼

yuwe0714 · 发表于 2022-8-17 19:52

沙发果冻发表于 2022-8-17 19:31
这作音监是换人了吗，前两作也没觉得这么差，可以媲美xbx了

和二代一样

秋月孝三 · 发表于 2022-8-17 19:53

发个大厨

superlink · 发表于 2022-8-17 19:54

这作音监怀疑主要精力放在bgm衔接上了，可能人太少了

hypnossz86 · 发表于 2022-8-17 19:58

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希望之异热同心 · 发表于 2022-8-17 19:59

网易云看到条评论，把我笑岔气了

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

西多士 · 发表于 2022-8-17 20:02

打绿毛（执政官J）卡了，队伍35级，3攻2盾2奶阵型，想降难度又有点不甘，他才29级，是哪里不对么，有什么好的建议。另外那个衔尾蛇的连击什么意思？教学没看懂，是要攒够3级再进连击吗？

灰谷真实 · 发表于 2022-8-17 20:08

西多士发表于 2022-8-17 20:02
打绿毛（执政官J）卡了，队伍35级，3攻2盾2奶阵型，想降难度又有点不甘，他才29级，是哪里不对么，有什么好 ...

3级衔尾蛇进连锁直接选蛇chain，正反打两轮。
正常连锁是只有你选了某对组合的卡片，那么下一张必出这对组合的衔尾蛇chain，然后打完结束这一轮连锁。
约兰的话，要提防他的长前摇AOE，你应该是吃了那招才团灭的（嗯，我51级打得他，他差点一屁股把诺亚坐死）。

敬明挑梅西 · 发表于 2022-8-17 20:13

本帖最后由敬明挑梅西于 2022-8-17 20:18 编辑

西多士发表于 2022-8-17 20:02
打绿毛（执政官J）卡了，队伍35级，3攻2盾2奶阵型，想降难度又有点不甘，他才29级，是哪里不对么，有什么好 ...

衔尾蛇连击就是在连锁的选择战术环节，如果选择过同一对CP的角色，下个回合就能使用额外的衔尾蛇回合做收尾，墓地所有角色牌回手，倍率也有显着提升
比如已经打了1回合诺亚 2回合大壮 3回合英雄第四轮选择猫猫头或者大锤，就能获得额外的第五轮
还有一个用法是3级羁绊合体状态下开连锁，可以直接使用这对CP的衔尾蛇回合打连锁，不过一般能无压力攒到3级羁绊的情况下我都直接开蛇进行高额白字输出
小胖大抵就是让你测试这个系统的伤害的，所以血条比其他同期怪物要厚老长一截

西多士 · 发表于 2022-8-17 20:14

51级。。这么难吗，我准备换3奶阵型试试，不知道好不好使

KOL2022 · 发表于 2022-8-17 20:18

西多士发表于 2022-8-17 20:14
51级。。这么难吗，我准备换3奶阵型试试，不知道好不好使

hard？
我是27还是28过的
印象中有dot，超长蓄力大屁股，剩下的威胁不大
由于在B那里特训完了，知道清除debuff的重要性，全程都没怎么损血
合体衔尾蛇，进入连锁都能保命，打两轮连锁小胖就寄了....

如果不太懂连锁的逻辑，可以去B站找下连锁教程（虽然自己摸索也挺有趣的）

moekyo · 发表于 2022-8-17 20:34

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whzfjk · 发表于 2022-8-17 20:37

moekyo 发表于 2022-8-17 20:34
其实后面既然都这么赶了，为啥还要蜻蜓点水强行插一个克里斯进去呢，就为了让诺亚复读未来，希望吗 ...

主线不赶啊，只是没情节了，但推进主动权在主角这

灰谷真实 · 发表于 2022-8-17 20:40

moekyo 发表于 2022-8-17 20:34
其实后面既然都这么赶了，为啥还要蜻蜓点水强行插一个克里斯进去呢，就为了让诺亚复读未来，希望吗 ...

这游戏情节节奏的确有大问题。
克里斯很明显应该是前期就登场的角色。他之于诺亚就像美雅之于Mio，是一个引路人。一般来讲他应该作为早期敌人登场（和约兰差不多），并且要和诺亚进行数度交锋的。
但是很吊诡，他居然在第六章才正式在主线中出场。只能说脚本问题和项目管理问题至少占一个。

whzfjk · 发表于 2022-8-17 20:42

灰谷真实发表于 2022-8-17 20:40
这游戏情节节奏的确有大问题。
克里斯很明显应该是前期就登场的角色。他之于诺亚就像美雅之于Mio，是一个 ...

克里斯后期挺正常的吧，结构上和美雅一后一前分据两章，而且克是对诺亚的进一步塑造，也揭露了梅比乌斯深层的一些东西

Caa · 发表于 2022-8-17 20:47

灰谷真实发表于 2022-8-17 19:21
美雅的五官比例是不是和别的女角色不太一样？怪不得觉得她不大好看。 ...

我觉得很好看，挺喜欢的

dazzle · 发表于 2022-8-17 20:48

灰谷真实发表于 2022-8-17 20:40
这游戏情节节奏的确有大问题。
克里斯很明显应该是前期就登场的角色。他之于诺亚就像美雅之于Mio，是一个 ...

剧本看起来是经过很多修改，很多地方节奏都感觉很怪异
约兰戏份过多，克里斯和美雅戏份过少，D作为主角团的第一宿敌，莫名其妙的给现场追加了一个猎头设定，然后毫无意义的就挂了
这个故事的核心应该是“一路走来看过各种各样的人对生命的看法”，最后总结出自己的生命观，但是做出来的效果稀烂，有一种最后半小时赶出来的考场作文的感觉，全靠空洞的口号凑数

灰谷真实 · 发表于 2022-8-17 20:49

whzfjk 发表于 2022-8-17 20:42
克里斯后期挺正常的吧，结构上和美雅一后一前分据两章，而且克是对诺亚的进一步塑造，也揭露了梅比乌斯深 ...

但是克里斯和美雅关涉的内容在主线里面的权重明显是不一样的，克里斯和诺亚的论辩还涉及作品的核心矛盾，显然就不能这么安排。
在这个前提上，想让克里斯晚出场，就要在诺亚的回忆中给克里斯更多篇幅，但实际上篇幅最多的却是约兰。

逆天的小鼠人 · 发表于 2022-8-17 20:49

xb剧情一直是做好地图再填充的，这样子容易控制流程和成本

RUANHYC · 发表于 2022-8-17 20:51

我觉得本作营地休息的环节在前期有点太多了，也不显示日期

要不是第四章mio闹情绪我还以为大家都不急

masterkeaton · 发表于 2022-8-17 20:58

御坂みこと发表于 2022-8-17 18:42
想问问，XB3什么时候开始清支线比较好，我刚玩到3章收了鲁迪，要等收了开滑索的英雄再清还是已经可以先清一 ...

过第三章吧，战斗系统差不多开齐

灰谷真实 · 发表于 2022-8-17 21:06

dazzle 发表于 2022-8-17 20:48
剧本看起来是经过很多修改，很多地方节奏都感觉很怪异
约兰戏份过多，克里斯和美雅戏份过少，D作为主角团 ...

这游戏暴露出的细节问题（主要是叙事和文本）其实是gqgg的积弊。
到现在应该明白gqgg自己作为商业作者能力是欠缺的，他只擅长作大纲和搭建框架，但是细节润色他做不了。
当年是加藤正人和他一起做剧情，给他把控细节和润色，所以问题没那么明显。但是从SE出来以后，这个缺陷就越来越扎眼了。
所以我觉得事实可能恰恰相反，不是经过很多修改，而是根本没改过。

moekyo · 发表于 2022-8-17 21:10

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灰谷真实 · 发表于 2022-8-17 21:15

moekyo 发表于 2022-8-17 21:10
后面两三章还不赶吗，那我们就没法聊了，还有，当时玩的时候我还想着提及这人肯定是之后的伏笔， ...

gqgg的积弊就是，润色细节交给别人做，项目管理从来糊涂。
你看这次也一样。明明到第四章为止设定铺陈和伏笔回收还算正常，但是第五章的情节结构就已经显示出了问题，后面只不过是一次又一次的爆发。

事实证明得有人能压制gqgg如西蒙的钻头般的创作欲望，不然下作和下下作也会成为项目管理灾难。

Diong · 发表于 2022-8-17 21:15

正在看晴步子播第五章，正在绝赞爆哭中。不过我突然又想到一个剧情上的问题，话说牢里这段，如果有人能把他们救出去，那M要怎么办呢，这副身体还是要死啊。

moekyo · 发表于 2022-8-17 21:16

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moekyo · 发表于 2022-8-17 21:17

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moekyo · 发表于 2022-8-17 21:21

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Weiz97 · 发表于 2022-8-17 21:22

XB3这哪叫什么项目管理灾难...
应该说XB系真的有点灾难的应该是XBX

要说真灾难是那种预告片出来反反覆覆吊了玩家十年，然后还不一定出的来的

灰谷真实 · 发表于 2022-8-17 21:22

moekyo 发表于 2022-8-17 21:21
东一棒槌，西一棒槌，感觉最后就是deadline要来了，凭着气势做完，也像日本人的风格了 ...

但不能否认的是如果gqgg真的是一个成熟的商业作者，那就不会有异度。
异度就只能交给他去胡搞了。
所以大家对gqgg的态度就跟对庵野gg一样又爱又恨。

hypnossz86 · 发表于 2022-8-17 21:25

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superlink · 发表于 2022-8-17 21:26

量太大做不完，平心而论这代东西是真的多。主线各种播片不说，支线实在太奢侈了，内容好坏是一回事，规格对于一个jrpg来说有点过分

灰谷真实 · 发表于 2022-8-17 21:27

hypnossz86 发表于 2022-8-17 21:25
不如说m打架时候就换了人
后面n要是不玩余兴就地全杀了怎么办

M本来就不想活了，不管N搞不搞余兴对她来说都没什么影响。
何况她可能比N还了解N，知道N要通过反复折磨诺亚来冲抵自己的“后悔”，这也正应了诺亚和Mio是他们后悔的结晶。

栗悟饭177 · 发表于 2022-8-17 21:27

灰谷真实发表于 2022-8-17 21:15
gqgg的积弊就是，润色细节交给别人做，项目管理从来糊涂。
你看这次也一样。明明到第四章为止设定铺陈和 ...

访谈里提过做减法，高桥怎么说呢全速运行的火车请注意避让

iceplatinum · 发表于 2022-8-17 21:28

Diong 发表于 2022-8-17 21:15
正在看晴步子播第五章，正在绝赞爆哭中。不过我突然又想到一个剧情上的问题，话说牢里这段，如果有人能把他 ...

Mio已经跑去通知都市的人了，没有人搞乱计划

whzfjk · 发表于 2022-8-17 21:28

Weiz97 发表于 2022-8-17 21:22
XB3这哪叫什么项目管理灾难...
应该说XB系真的有点灾难的应该是XBX

感觉高桥更可能是被他的项目管理哲学蒙蔽了双眼。2代和3代的内容编排填充上，用一句话形容就是赶着投胎，1代本身主线就是投胎的节奏感恐怕歪打正着了。2代交付自信满满，3代交付依然如此普信。这样下去他会成为完美的乙方，邪恶的创作者，玩家的对立面。在动画界有这样的人，事业也很好，他的名字叫元永庆太郎。

iceplatinum · 发表于 2022-8-17 21:29

hypnossz86 发表于 2022-8-17 21:25
不如说m打架时候就换了人
后面n要是不玩余兴就地全杀了怎么办

六章开场不是有解释么。。。

Dai-Dai-Dai-Dai · 发表于 2022-8-17 21:32

只能想到主线编不出来就草草结了，然后过剩的资源就放在支线上

Waldeinsamkeit · 发表于 2022-8-17 21:58

本帖最后由 Waldeinsamkeit 于 2022-8-17 22:12 编辑

反正我打到第五章开始都以为按照前面叙事的节奏，至少五章到中段讲圣奈，然后五章末到六章中乃至六章末讲男女主，把该铺垫的都铺垫完七章高潮，八章或者九章各CP继续培养下感情+觉醒，九章或者十章完结……
结果便没想到圣奈直接被塞进了支线，五章末六章初直接爆发了最激烈的情感和冲突，六七章就跟瀑布一样一路往下滑……哪怕是进了主线的克里斯和美雅故事，无论叙事节奏还是篇幅都比不上前面优妮泰恩兰兹的细腻……
个人感觉是，这次的主线叙事节奏、方法还有详略问题真的很大

支线倒是量大管撑，虽然质量有些参差不齐（指的就是某些侮辱智商凑数的英雄任务），但总体来说完成度不错，把整个世界弄得鲜活了不少，用我一个朋友的话说，后期在各殖民地搞合作交流跟东盟一样

我有个印象就是前两章我大概一共打了10小时，第三章起逛图找英雄做支线可能弄了15个小时，然后体感三四五是我花时间最长的章节，因为支线和主线感觉都有做不完的事；到了六七章绝大多数时间全花在支线上了，没记错的话六七章支线我可能做了有三四十小时，对比之下，当我返回去走主线时，感觉呲溜一下就做好了就完结了

—— 来自 S1Fun

hypnossz86 · 发表于 2022-8-17 22:07

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HGCG2 · 发表于 2022-8-17 22:13

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