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楼主: 山口達也

[青黑无脑不要游戏只求一战] 平心而论,宝可梦的祖传战斗系统在rpg里算不算天花板顶级别的?

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发表于 2022-7-26 15:11 来自手机 | 显示全部楼层
Zami_two 发表于 2022-7-26 15:09
我还以为你多懂呢,弄了半天天气和场地都没搞清楚就开始喷系统了,喷也要喷到点子上,你打这么多字是来搞 ...

别人已经认定了你宝可梦系统就是垃圾说再多也是无用功,就跟外野之前一本太平天国的书都没看过就认定别人信的根本不是基督教一个尿性
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发表于 2022-7-26 15:11 | 显示全部楼层
其实轻度玩家通关很多都是靠宝可梦等级压制的,真用PVP的强制双方50级主线难度就会让部分玩家感到困难了
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发表于 2022-7-26 15:11 | 显示全部楼层
宝可梦的战斗系统,有心的话其实可以设计出很多类似象棋残局的东西给单机玩家玩,当然,现在大概是认为萌萌通关人和对战玩家根本不是一路人,做了也是浪费时间没塞而已。日月的巡礼挑战算是难得在主线里塞条件非对称(前提是你不疯狂练级)的战斗,估计是打哭不少小朋友,剑盾又改成了容易的战斗

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squaresfc -1 阴阳怪气

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发表于 2022-7-26 15:12 来自手机 | 显示全部楼层
5353 发表于 2022-7-26 14:40
你其他rpg光被动就要讲10个多小时吗?我再提醒你,这个视频就只是纯讲,都不包括实战演练.而且特性也只是整 ...

那个
crpg也是rpg
10小时应该还不够讲telent的


—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2022-7-26 15:13 | 显示全部楼层
squaresfc 发表于 2022-7-26 15:07
被动多只是在一方面深度多,不代表它广度大。
实际上被动多的一个目的或者说结果,就是导致战斗的随机性 ...

你可真逗,还随机性,真有这么大随机性对战塔几百连你以为是怎么打出来的?

宝可梦的战斗系统pvp对战可是打瑞士轮的,怎么可能不看构筑靠随机性?
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发表于 2022-7-26 15:13 | 显示全部楼层
没XB3玩的这段时间,就暂且婊一婊你宝
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 楼主| 发表于 2022-7-26 15:14 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得很多人就是叶公好龙,真的给你主线流程提难度,怕不似一堆人要痛骂gf和玩家过不去了,这贴看下来,不少人是真的玩不来
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发表于 2022-7-26 15:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 squaresfc 于 2022-7-26 15:29 编辑
星降る森 发表于 2022-7-26 15:06
那是你没有发现宝可梦主线流程是照顾你这种萌萌通关人设计的。
但凡在对战开拓区打过个200连胜也 ...

你说的那些,一般RPG里都有,只不过你和你说的萌萌通关人一样,不打最高难度,没去研究罢了。
说穿了宝可梦在战斗中就这点指令,4个技能,逃跑,用道具,换人,你能做的事就这么多,并且大多数时候都是1对1,不像一般RPG都是4对多,所以玩起来还是无聊了点。你觉得他好玩只是PVP的好玩,只是你喜欢PVP罢了,其他RPG要是也做成PVP,不见得就比宝可梦差,只不过人家开发商没这个想法罢了。搜索
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发表于 2022-7-26 15:16 | 显示全部楼层
藤井紫 发表于 2022-7-26 15:12
那个
crpg也是rpg
10小时应该还不够讲telent的

我完全不玩crpg,你跟我说我也不懂.
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发表于 2022-7-26 15:16 | 显示全部楼层
Zami_two 发表于 2022-7-26 15:09
我还以为你多懂呢,弄了半天天气和场地都没搞清楚就开始喷系统了,喷也要喷到点子上,你打这么多字是来搞 ...

哪里没搞清楚了?
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发表于 2022-7-26 15:16 | 显示全部楼层
限制你野外练级的经验获取让你踢馆的时候差不多等级,馆主配招针对下御三家的属性,调整下速度线,难度一下子就弄上来了。。。。。。。。。。。。
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发表于 2022-7-26 15:18 | 显示全部楼层
squaresfc 发表于 2022-7-26 15:10
能主动开又怎么样?和场地一样,只是一个技能而已,不算是一个系统。

说了你还是云啊,天气和特性,属性克制,技能威力都有联动的好么?

经典的花龟组合通过晴天加成的高威力喷火和花特性带来的晴天下极高的出手权您先请辅助形成两两联动就不叫系统了?
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发表于 2022-7-26 15:18 来自手机 | 显示全部楼层
敌我同规则也是能做出挑战性的,其实只要在单机流程里多加双打就能把难度提一大截,双打兑子频率更高,像以前宝石的双子馆主就已经能阴到不少人,某些改版已经意识到了这一点,馆主战全改成双打或罗盘还加了努力值,正常流程没配好队去打绝对会被车得欲仙欲死
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发表于 2022-7-26 15:21 | 显示全部楼层
Bojenkins 发表于 2022-7-26 15:18
敌我同规则也是能做出挑战性的,其实只要在单机流程里多加双打就能把难度提一大截,双打兑子频率更高,像以 ...

馆主拉下速度线和配招针对御三家的属性就能把玩家传统那种带一个高等级二阶段御三家然后后备几个家门口的宝宝精灵打的满头包
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发表于 2022-7-26 15:21 | 显示全部楼层
squaresfc 发表于 2022-7-26 15:15
你说的那些,一般RPG里都有,只不过你和你说的萌萌通关人一样,不打最高难度,没去研究罢了。
说穿了宝可 ...

别的不说,光是出手顺序有严格判定且可以通过操作调整的RPG就没几个,你先列几个?
最后,我就直说了,其他RPG根本做不成有深度的PVP
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发表于 2022-7-26 15:23 | 显示全部楼层
Tackstone 发表于 2022-7-26 15:13
你可真逗,还随机性,真有这么大随机性对战塔几百连你以为是怎么打出来的?

宝可梦的战斗系统pvp对战可 ...

你说的什么博弈都是PVP的事,而我一开始就说了我不谈PVP。
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发表于 2022-7-26 15:24 | 显示全部楼层
roxas.sora 发表于 2022-7-26 15:16
限制你野外练级的经验获取让你踢馆的时候差不多等级,馆主配招针对下御三家的属性,调整下速度线, ...

懂了,是黑白三曜道馆的升级版
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发表于 2022-7-26 15:24 来自手机 | 显示全部楼层
星降る森 发表于 2022-7-26 15:21
别的不说,光是出手顺序有严格判定且可以通过操作调整的RPG就没几个,你先列几个?
最后,我就直说了,其 ...

拥王者,正义之怒,博德之门3
空轨123
零轨,碧轨,闪轨1234


—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2022-7-26 15:25 | 显示全部楼层
squaresfc 发表于 2022-7-26 15:15
你说的那些,一般RPG里都有,只不过你和你说的萌萌通关人一样,不打最高难度,没去研究罢了。
说穿了宝可 ...

你这么说最高难度的真女神转生五看似有很多仲魔很多技能但是实际上每个仲魔就只有2个甚至1个是主动技能 甚至好几个都是一样的技能 打起来就这几个技能、祸时、交换、道具……
但你想不逃课打过人修罗或者哪怕湿婆那就是难,开发逃课套路也是建立在对游戏了解情况下无数次试错才出来的
和你有多少个技能能选没关系
你都云成这样了嘴还硬的和无极巨化无极汰那一样只能说让人惊叹
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发表于 2022-7-26 15:26 来自手机 | 显示全部楼层
正好前段时间模拟器玩心金,最后打冠军之路队伍平均等级差对面七八级,队伍也是随便看谁顺眼带谁,只有一只神兽凤凰等级能和对面持平,被最终boss虐了几轮之后摸清出场顺序用抗果让沼王能对对面主力放出催眠,再切凤凰上场大字火迅速秒掉,这也是整个游戏唯一重试了很多遍的地方,其他地方基本都是一路碾过去的
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发表于 2022-7-26 15:26 | 显示全部楼层
Tackstone 发表于 2022-7-26 15:18
说了你还是云啊,天气和特性,属性克制,技能威力都有联动的好么?

经典的花龟组合通过晴天加成的高威力 ...

这怎么能叫系统呢,这种技能搭配技能增加技能伤害的设计,哪个RPG没有?再普通再正常不过的设计了。
还有我从来没说我不是云玩家,我宝可梦只玩过开始的123代,后面就因为太无聊所以没玩了。所以我发帖也是问宝可梦有什么新的能吸引一般RPG玩家去玩的战斗系统了没,结果没人说得出。

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arx-7 -2 错的是坛友们
Cylap -2 挺难看的

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发表于 2022-7-26 15:27 | 显示全部楼层
不去接触pvp很难感受到宝可梦战斗系统的深度,普通通关靠等级碾压连属性克制都不需要搞明白。
到了pvp比起rpg更接近于tcg,看似只是选6个宝可梦组队打,但考虑到每个宝可梦都有不同的种族值、属性、特性、以及天气、场地间产生的联动效果导致整个构筑非常复杂。
当然也有tcg的毛病,过于op的宝可梦人人都用,到了最后都是那些熟面孔,开了双神战后更是如此。我一直觉得每代残奥会阶段是最有意思的。
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发表于 2022-7-26 15:28 来自手机 | 显示全部楼层
笑死了,讲不通的,反正只要你说的我都不承认,我就是对的

—— 来自 vivo V1955A, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2022-7-26 15:30 来自手机 | 显示全部楼层
打滚打得也太难看了,泥潭的rpg老害是不是只剩下嘴硬了
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发表于 2022-7-26 15:31 | 显示全部楼层
没玩过,不想听,就是烂
可能宝可梦对战能做成全球比赛都是靠tpc发钱吧
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发表于 2022-7-26 15:31 来自手机 | 显示全部楼层
squaresfc 发表于 2022-7-26 15:26
这怎么能叫系统呢,这种技能搭配技能增加技能伤害的设计,哪个RPG没有?再普通再正常不过的设计了。
还有 ...

pvp
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发表于 2022-7-26 15:32 | 显示全部楼层
squaresfc 发表于 2022-7-26 15:26
这怎么能叫系统呢,这种技能搭配技能增加技能伤害的设计,哪个RPG没有?再普通再正常不过的设计了。
还有 ...

何止是技能伤害,天气可以影响技能伤害、影响技能使用、影响特性、影响速度,还能针对特定的宝可梦和道具……不要因为云就把所有元素都想当然啊,按你的说法去套所有rpg都没有深度了。
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发表于 2022-7-26 15:33 | 显示全部楼层
squaresfc 发表于 2022-7-26 15:15
你说的那些,一般RPG里都有,只不过你和你说的萌萌通关人一样,不打最高难度,没去研究罢了。
说穿了宝可 ...

顺便,你说出来的话真的很像初中毕业却普信自己参透世界奥秘的样子
不让你九年制义务教育毕业吧,又不太好。
人家医学生研究病理成因,解决手段。你对同一件事的认知就是吃药,不管什么疑难杂症用吃药2个字代过,还要觉得人家在混吃等死。

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squaresfc -1 无凭无据恶意贬低+人身攻击

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发表于 2022-7-26 15:34 | 显示全部楼层
squaresfc 发表于 2022-7-26 15:26
这怎么能叫系统呢,这种技能搭配技能增加技能伤害的设计,哪个RPG没有?再普通再正常不过的设计了。
还有 ...

乐了,一个和构筑,战斗操作方方面面都有联系的核心机制不叫系统,嘴硬还是你嘴硬。
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发表于 2022-7-26 15:35 | 显示全部楼层
“虽然我连天气、场地、特性都搞不清,只知道战斗是技能道具换人逃跑四个选项,只通过123代的主线,但是我就是比你们懂,我觉得他烂就是烂”

—— 来自 S1Fun
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发表于 2022-7-26 15:35 | 显示全部楼层
leitingkai 发表于 2022-7-26 15:25
你这么说最高难度的真女神转生五看似有很多仲魔很多技能但是实际上每个仲魔就只有2个甚至1个是主 ...

“但是实际上每个仲魔就只有2个甚至1个是主动技能 甚至好几个都是一样的技能”?你也是在瞎说,真女5里面仲魔的技能是可以靠合体给的,你愿意的话给它8个主动技能也可以,不存在只有2个甚至1个主动技能的情况,更没用什么好几个都是一样的技能,一样的技能根本不能同时拥有。
你要说我云,那你云得比我还厉害。

还有我从来没说我不是云玩家,我宝可梦只玩过开始的123代,后面就因为太无聊所以没玩了。所以我发帖也是问宝可梦有什么新的能吸引一般RPG玩家去玩的战斗系统了没,如果有,那我可能会再去玩玩,结果没人说得出。

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kokyou -2 是没人说得出,还是你小龙虾呀.

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发表于 2022-7-26 15:36 来自手机 | 显示全部楼层
这位高手是不是不知道pm这对战系统被爱好者复刻成online版的,全世界大家每天都一堆人玩

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披头破落户 + 1 还好意思扣
squaresfc -1 说不过了就开始扣分,就是宝可梦玩家的嘴脸.

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发表于 2022-7-26 15:38 | 显示全部楼层
星降る森 发表于 2022-7-26 15:33
顺便,你说出来的话真的很像初中毕业却普信自己参透世界奥秘的样子
不让你九年制义务教育毕业吧, ...

其他玩家都在认真讨论,只有你一个在撒泼打滚。

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参与人数 2战斗力 -3 收起 理由
Cylap -2 原来你没在打滚
kenqqex -1

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发表于 2022-7-26 15:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 leitingkai 于 2022-7-26 15:43 编辑
squaresfc 发表于 2022-7-26 15:15
你说的那些,一般RPG里都有,只不过你和你说的萌萌通关人一样,不打最高难度,没去研究罢了。
说穿了宝可 ...


神tm我云 我好歹也是泥潭前三击败最高难度人修罗的
你知道为什么是两个甚至一个主动吗
因为其他配的都是被动
你玩最高难度你配8个主动能打个球
打dlc十里坡剑圣然后等级碾压吗?
能说出这话就知道你smt5云的有多离谱了
你云的不光宝可梦还云其他游戏,土地云雷电云龙卷云眷恋云加起来都没你云

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niohitan + 1 好评加鹅

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发表于 2022-7-26 15:38 | 显示全部楼层
酱油毛玉 发表于 2022-7-26 15:27
不去接触pvp很难感受到宝可梦战斗系统的深度,普通通关靠等级碾压连属性克制都不需要搞明白。
到了pvp比起r ...

芳源双傻和剑狗之外的一级神该改造升级了,围绕神去组队也能开发不同玩法,但是你神和神差距有点太大只能逼玩家为了强度都去用前面那几个
目前统计下来就是海陆剑最多,中间黑白马单挂一个y,后面日月珍钻白龙的使用率已经大幅度低于前面的,更不用提一堆上场的机会都没有的
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发表于 2022-7-26 15:38 | 显示全部楼层
藤井紫 发表于 2022-7-26 15:24
拥王者,正义之怒,博德之门3
空轨123
零轨,碧轨,闪轨1234

列轨迹出来,说明你可能也没搞懂LA和宝可梦正统的出手系统的差别吧
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发表于 2022-7-26 15:41 来自手机 | 显示全部楼层
squaresfc 发表于 2022-7-26 15:38
其他玩家都在认真讨论,只有你一个在撒泼打滚。

知道为什么么,因为其他人已经把你当呆呆兽看待,懒得跟你汴京了
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发表于 2022-7-26 15:42 来自手机 | 显示全部楼层
宝可梦有个很牛逼的地方就是闪电鸟这种二十多年的pm到今天还是热门
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发表于 2022-7-26 15:42 | 显示全部楼层
Lilligant 发表于 2022-7-26 15:41
知道为什么么,因为其他人已经把你当呆呆兽看待,懒得跟你汴京了

呆呆兽面包罪不至此,人家起码好好玩游戏了,也算了解系统了

—— 来自 S1Fun

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squaresfc -1 说不过了就开始扣分,就是宝可梦玩家的嘴脸.

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发表于 2022-7-26 15:42 | 显示全部楼层
按某人的逻辑,围棋大概是人类史上最无聊最没深度的游戏了,只有两种动作而且只能1V1
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