异度神剑3售前剧透综合讨论楼

ArcticIce · 发表于 2022-8-2 17:07

正好看到5ch也有这样想的:
というかノアとミオがどこで恋愛感情に目覚めてるのか全然わからんのだけど
それとも「エヌとエムの回想で補完したから本人達の描写は無くても分かるよね？」って事？

栗悟饭177 · 发表于 2022-8-2 17:08

大江户战士发表于 2022-8-2 17:04
真实

之前就说了，男女主的宿命感或者Cp感来自于N和M，跟他们自身关系不大。这很致命

shudushimo · 发表于 2022-8-2 17:11

想点好的，mono社最喜欢矫枉过正了，说不定DLC就正常了

lost-star · 发表于 2022-8-2 17:18

是的，大家用力骂，下作就在外面剧情上改正了

大江户战士 · 发表于 2022-8-2 17:31

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shudushimo · 发表于 2022-8-2 17:50

大江户战士发表于 2022-8-2 17:31
诺亚和弥央的命运感几乎没有描写过，N和M过去也写的太笼统，导致他俩感情戏非常跳跃

而且我想不通的一点是 ...

我是这么理解的：
这代诺亚和mio应该是头一个，不是轮回，因为M说看到他们她才动了寻死的念头，所以之前是没看到过的。
始源有所有人的DNA信息，Z是所有人意念的化身，他定了规则是所有人十年轮回一次，然后把他们的DNA放到生产线上开始克隆。他给了NM梅比乌斯的权限关闭了他们两个人的DNA克隆。但是NM的后悔情绪经过千年的积累过于强烈让Z的规则出现了bug，重新将NM的DNA放回了克隆生产线，然后就生下了诺亚和mio

谁说法海不懂爱 · 发表于 2022-8-2 18:10

本帖最后由谁说法海不懂爱于 2022-8-2 18:13 编辑

大江户战士发表于 2022-8-2 17:31
诺亚和弥央的命运感几乎没有描写过，N和M过去也写的太笼统，导致他俩感情戏非常跳跃

而且我想不通的一点是 ...

我也认为可以看成两个人，用红A跟士郎的关系类比不合适的问题在于控制变量上，因为前者的变数在五战，在此之前核心理念都是一致的，而后者先不说NM过去描写的问题，他们跟主角二人的联系反而更像父辈跟子辈的关系（前者行为想法产生出后者这种变数）。另一方面就是情节安排上，如果要强调同一性（不管是感情还是理念），其实都该让N入队，去描写他跟主角的共同点，再统合，而不是只是作为反面来设置。

大江户战士 · 发表于 2022-8-2 18:17

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大江户战士 · 发表于 2022-8-2 18:21

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栗悟饭177 · 发表于 2022-8-2 18:22

难道不是篇幅太少了吗，直接嘴炮感化了，前一秒还要杀了你

谁说法海不懂爱 · 发表于 2022-8-2 18:27

本帖最后由谁说法海不懂爱于 2022-8-2 18:43 编辑

大江户战士发表于 2022-8-2 18:17
没错，诺亚和N的经历是完全不同的，从这点上来说诺亚和N的共通点还不如红A和士郎…… ...

因为剧本演出在安排上把N的核心设置在对M的执念上，并用来巩固或者说得更直白点，追加类似前世设定钦点主角二人的箭头，但如果反过来推倒他们各自跟主角两人的联系就会比较薄弱了。作为对比例子的红A是通过跟主角以信念为主交战，帮一手后离场释怀，救亲人这些情节来描写理念和感情上的同一性。

大江户战士 · 发表于 2022-8-2 18:49

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可知歌者也奈何 · 发表于 2022-8-2 19:35

尼亚太可爱了

—— 来自 samsung SM-N9700, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

可知歌者也奈何 · 发表于 2022-8-2 19:35

尼亚太可爱了

—— 来自 samsung SM-N9700, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

咸驴技穷 · 发表于 2022-8-2 19:36

这也能归纳法啊，高桥怕不是觉得写着写着xg上脑了，觉得这样整挺行的搬到xb里也很行吧。

这种没来由的宿命感的致命性已经有人说了，还有一点个人玩的时候的感受，就是第六章回忆里的深情n怎么看也和这个木头诺亚没关系吧，这俩真的是一个人吗？

谁说法海不懂爱 · 发表于 2022-8-2 19:51

本帖最后由谁说法海不懂爱于 2022-8-2 20:01 编辑

大江户战士发表于 2022-8-2 18:49
那我大概理解为啥不在主线里塑造诺亚和弥央的感情了

高桥可能认为，只要把他俩的前世NM的感情写的很深刻 ...

其实前世今生缘的设定要衔接发展是很容易的，两人第一次融合后回忆杀（从肥仔回忆杀里砍）加上吊桥效应，可以极速升温。甚至可以在两人见面前就可以搞了。作为前置条件是很方便，做为临门一脚就看各人接受程度了。

大江户战士 · 发表于 2022-8-2 19:54

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wjbdasd · 发表于 2022-8-2 19:56

ArcticIce 发表于 2022-8-2 17:07
正好看到5ch也有这样想的:
というかノアとミオがどこで恋愛感情に目覚めてるのか全然わからんのだけど
それ ...

我觉得第五章m的直球如果包含了mio的想法的话，那就是从坐牢那时候开始确认关系，如果不包含的话，那就是结局接吻确认关系。

栗悟饭177 · 发表于 2022-8-2 19:57

交换身体后剧情一路狂奔了，根本没啥感情戏

wjbdasd · 发表于 2022-8-2 19:58

本帖最后由 wjbdasd 于 2022-8-2 19:59 编辑

大江户战士发表于 2022-8-2 19:54
感觉从头到尾能看出诺亚和弥央培养感情的也就交换笛子那段（但我对交换笛子前的剧情很不满）

mio换身体之 ...

有效主线情节就剩要塞神殿和始源迷宫，还要解决小胖的问题，已经不是前期公路片的节奏了，没法塞感情戏，只能理解成整个一周目都是恋人未满状态，结局接吻并不是老夫老妻的日常动作，而是一种确立关系的仪式。

wjbdasd · 发表于 2022-8-2 20:01

本帖最后由 wjbdasd 于 2022-8-2 20:04 编辑

大江户战士发表于 2022-8-2 19:54
感觉从头到尾能看出诺亚和弥央培养感情的也就交换笛子那段（但我对交换笛子前的剧情很不满）

mio换身体之 ...

如果前期你只能找到一处，那只能说明观察力不仔细。第二章当同伴为了mio好选择近路时，诺亚就站出来尊重mio意见，就已经开始一点一点培养了，几乎每次两人交换意见，都有类似要素塞在里面。

巴尔干炮 · 发表于 2022-8-2 20:02

设定集里有MIO小时候，是要拿到DLC中吗？

saevey · 发表于 2022-8-2 20:21

诺亚和弥央前期这俩不就相处的蛮有意思的吗，眉来眼去的，而且诺亚经常也顺着弥央说话，我觉得他们的感情只需要几个节点爆发就好，后面的剧情想表达什么我也能感受到，我其实不怎么觉得有问题，虽然我现在还没通在去天空要塞前清支线。

大江户战士 · 发表于 2022-8-2 20:23

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shudushimo · 发表于 2022-8-2 20:27

最后的吻不就是看都市里小情侣然后有模有样地学的吗

wjbdasd · 发表于 2022-8-2 20:38

本帖最后由 wjbdasd 于 2022-8-2 20:48 编辑

Anonekoy 发表于 2022-8-2 10:00
交换笛子那段给人的感觉更像是送行者间的共情

—— 来自 S1Fun

其实xb3的恋爱戏结构和ff10很像，ff10虽然男主内心多，而且满脸写着喜欢尤娜，但这些都可以归结到暗恋，和尤娜交流的时候根本迈不出步子，再加上他的性格，每次感情酝酿到位了，结果都是打打马虎眼就过去了，但经典湖中接吻情节突然就那样发生了，以男主视角看，会觉得"哇，这就演变成恋爱关系啦"，其实可以理解成尤娜早就看出男主那点心思了，水到渠成罢了。

xb3也是一样，诺亚前期的眼神和话里，都有懵懂的恋爱向往，只不过吃了文化的亏，在都市里被莫妮卡点拨之后立马悟了，于是有了监狱里的激动情绪。mio这边也是一早就看出诺亚的心思和其他人不太一样，但也不懂这心思是什么，需要莫妮卡的点拨，之后也是水到渠成。

zhjnppy · 发表于 2022-8-2 20:40

一路上俩人间的互相关注度明强强于其它人啊说这没铺垫会不会也太直男了点

wjbdasd · 发表于 2022-8-2 20:41

大江户战士发表于 2022-8-2 20:23
你这么说我大概能理解了，其实这俩人感情没那么深
最后的吻误导了我
...

辉夜第三季钟楼吻戏不就是仪式，虽然大篇幅描写双方感情好到了只差一句话，但真正确立关系前也会怕对面是否有别人，其实也是恋人未满关系。

君楽 · 发表于 2022-8-2 20:44

第四章我感觉是两人关系进展的一章，有mio差点倒下诺亚去扶然后mio道谢的时候他紧张了导致也滑下去的地方，那里非常弟系

sadaliens · 发表于 2022-8-2 20:54

刚去到大剑那里的时候被莫妮卡他们包围的时候诺亚不是挡在mio前面吗，莫妮卡都说了其实这两个人已经有点那个意思了，只是自己还不知道，等他们接受了nm的记忆其实就差不多了

大江户战士 · 发表于 2022-8-2 21:02

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君楽 · 发表于 2022-8-2 21:03

sadaliens 发表于 2022-8-2 20:54
刚去到大剑那里的时候被莫妮卡他们包围的时候诺亚不是挡在mio前面吗，莫妮卡都说了其实这两个人已经有点那 ...

后面遇到m和n的时候诺亚也是挡在mio面前质问他们的，其实仔细看是能看出来诺亚对mio有了保护欲

lazycat233 · 发表于 2022-8-2 21:25

前期MIO和诺亚小互动不是挺多的，为什么会说没铺垫啊

shudushimo · 发表于 2022-8-2 21:29

不给个摸头膝枕之类的二次元典中典剧情，宅宅一律视为没铺垫

培根芝士蛋堡XD · 发表于 2022-8-2 21:38

mio和noah的感情其实算xb3描写最好的东西了，看得出高桥宝刀未老，比一代二代这方面描写都更自然细腻一些

星野航 · 发表于 2022-8-2 22:14

其实男女主是否轮回不太好说，虽说历经千年，按10年一循环那要轮回100次
假定机制是，在第0年诞生弥央，然后第2年诞生诺亚，那么这十年很可能俩人直接战死，连见都没见过，死了之后不会立刻苏生，而是要等到第10年跟第12年再度降生
那这100次里会遇到，两人还没走出军营就死亡，进入殖民地以各种方式战死并无相见；不去成为送行人所以二者在接触的时候都毫无理解基础，这些都可以视作是死局。
可以理解成，N,M在成为梅比乌斯的刹那就剥离了自己内心“后悔”的部分，然后凭空途径千年等到一个trigger激发了这个事件
至于感情的话，小动作不少了，从第二章开始就有各种各样的一些小细节。当然对一个只活了8岁的小孩子来说，让他理解感情这事不是太不科学了，小学二年级的孩子真的能完全理解这些个么？木讷一点也无妨嘛

星野航 · 发表于 2022-8-2 22:15

其实男女主是否轮回不太好说，虽说历经千年，按10年一循环那要轮回100次
假定机制是，在第0年诞生弥央，然后第2年诞生诺亚，那么这十年很可能俩人直接战死，连见都没见过，死了之后不会立刻苏生，而是要等到第10年跟第12年再度降生
那这100次里会遇到，两人还没走出军营就死亡，进入殖民地以各种方式战死并无相见；不去成为送行人所以二者在接触的时候都毫无理解基础，这些都可以视作是死局。
可以理解成，N,M在成为梅比乌斯的刹那就剥离了自己内心“后悔”的部分，然后凭空途径千年等到一个trigger激发了这个事件
至于感情的话，小动作不少了，从第二章开始就有各种各样的一些小细节。当然对一个只活了8岁的小孩子来说，让他理解感情这事不是太不科学了，小学二年级的孩子真的能完全理解这些个么？木讷一点也无妨嘛

秋月孝三 · 发表于 2022-8-3 12:02

出门做完核酸把最终战打完了，我现在也是对剧透无敌状态了

sslink · 发表于 2022-8-3 12:31

梅利亚解锁以后发现她默认设置技能是没有星光膝击的，但boss战的时候是装上了的

桧川直巳 · 发表于 2022-8-3 12:40

感情线写的…星船伞兵性的发觉这么经典的题材竟然写成这样，我建议下次别用ps2级别的免洗播片撑垃圾时间时长了

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