[2015～2024 完结撒花]『吹响吧！上低音号 久美子3年生篇』动画楼 [剧透请反白]

szyjs

adso 发表于 2024-6-27 10:07
实力差距的演出真的很明显吗？甚至音监都没法把这个差距传递给观众，就算youtube上吹这一集的up主都承认 ...

一。实力至上
你京已经钦定实力差一点是共识就行。
至于为什么你京要钦定黄前差一点。因为这是对久一年高黄作为实力至上“共犯”拷问的必然。是对屠龙者必要的诛心。

武田原作反复横跳最后又钦定久美子强一点。这么设计为什么鸡贼和平庸。因为她既不敢让主角失败去成为香织、夏纪一样的殉道者，也不敢明着说就是要修正实力至上主义，让黄部长成为人情的受益者。


二黄前比真由菜一点的动画演出是否明确。
1.泷。关西钦定真由，全国搞公开投票给黄部长做人情，被黄部长拒绝要求盲吹来公平竞争。
2.奏：“心情是心情”。黄部长反复叮嘱要按实力投票，奏犹豫后还是遵循心情投了黄部长。要是他觉得黄部长吹得好or一样好奏没什么犹豫的
3.丽奈。高小姐一开始我觉得你好，后来变成我喜欢你的音乐，再关西选拔前反复提醒。
4.真由。一选前就看出了要砍上低音号给大号。
5.路人。关西大赛后很多都在夸小号和上低音的soli

三、动画这个载体下，人物的演出才是重点依据。
你京是搞动画又不是搞音乐的，音监对上低音号能有多少了解。两段乐曲，有差距但差距不大这点，演出和音监精准把控这点再传达给观众太难了。
真给你搞一个大学教授吹一个学生吹变成实力差距大，是个人都听得出来，更要骂娘。

chino77

脚本水平 发表于 2024-6-27 11:44
你吹很多剧情都没啥逻辑或者很都合的

比如二期两个比较重要的情节

第二季明日香全国30这个是都合没错，但这个是建立在黄前的行为动机是能说服观众的基础之上的，重要的是黄前a上去这个行动，这才是第二季后半部分的高潮，用了许多集埋伏线引申出的行动，明日香的全国前30说白了只是给最后明日香回归增加现实意义的合理性，就算删掉她考前30的情节直接让她被说动了回归也不是不行
第三季的问题是前面对丽奈，包括久美子的塑造就很怪，导致观众并不认为你丽奈会选黑，同样是拿第二季来说，久美子对话时有回忆闪回的几个镜头，观众很明确能体会到你前面这些情节就是久美子说出最后那段话的动机，但第三季并不能让观众理解丽奈和久美子

terry666

无意义小号 发表于 2024-6-27 12:04
看完武吹短篇，哎差一点点就能和解，所以武田写久三年的时候是吃错什么药了，所有人都不正常，一到番外又都 ...

短篇和正篇怎么比？
短篇能让角色厨吃的爽就行，正篇你得设置剧情矛盾推进角色成长。
武田明显已经写不好新的剧情矛盾了，但作为原作者你让她写短篇发发糖那还不是信手拈来

宝贝虎龙

既然实力至上是比跑分，那我觉得演奏完全可以不给的，你看给了反倒因为制作能力不足起了反效果
这几分钟不如用在事前铺垫和事后找补上

blazeryc

香辣鸡腿饭套餐 发表于 2024-6-27 12:01
寄托太明显了好吧。比如ep10的久美子跑，真的就是为了致敬而跑。

京吹跑还行吧，久一年是想要吹的更好，久三年是想把自己的想法更好的传达给大家。

12集的大吉山致敬就有点过于油腻了，台词也设置的不好，一个迷茫吵了多少楼了。

黯淡星尘

香辣鸡腿饭套餐 发表于 2024-6-27 10:37
久美子的问题要这么理解，她的成长本来就在于从“吹得更好”变成“做正确的人”，对应久美子毕业进路的选 ...

久美子还是那个问题，对音乐的执着和热爱是前面动画多次强调塑造的，要转变没问题，挫折、思考的描写呢？久三年动画就是无限复读的迷茫，然后关西输一把之后就动摇的不行，这是前面那个久美子吗？“哪怕努力再努力，还是没得到成果，大部分事都这样啊，但是我相信努力绝对不是徒劳的”，劝说小奏时那么坚决，到自己全忘了，那是因为久美子是言行不一的小丑，还是编剧把她进度条又拉回去了？

丽奈为啥在9-10看起来崩，就是因为编剧故意让她崩的。都不用从12集找补，她的所有行为模式，和久美子的矛盾基础，从京吹3之前的剧情都能全部找到对应和铺垫，所以我根本就没觉得她崩。
但是为啥很大一部分观众觉得“幽默丽奈”？因为编剧就是为了爆而爆，像小说里第二天丽奈就假装没事人来和久美子说话，明显服软的表现为啥不做？哪怕做个纠结迟疑的表情呢？久一年面对香织她都迟疑过好几次，两年过去，香织优子还有北宇治四重奏的友情早就改变了丽奈，怎么突然又变成纯爆典机器了？不就是因为不这样无法体现久美子的压力和难处，不利于塑造伟大部长形象么。

同时就是真由，泳池回演的好好的，浴室对话眼神坚毅的不行，然后被编剧按下回车复读键，也是为了显出久美子的难处和伟大。好了前面你工具人垫我，后面我工具人垫你，情绪爆爆爆，最后得到的人物形象真的立起来了吗？在我看来，本来有深度、有潜力的人物全部被编剧的偷懒拍扁成了漏洞百出的破碎标本。

LeonsCat

dewaydu 发表于 2024-6-27 11:59
【上低音号演奏员锐评京吹第三季十二集soli对决：选拔能否服众？高太尉双标？音监背大锅？-哔哩哔哩】 http ...

这个看了，我的评价是，作为低音组，他如果在乐团混的话，我同情他的合奏者。
拖牌拖了一个十六分音了啊哥，你要是铜管四重奏演奏会当我没说，你一个中大编制乐团竞赛演出……

Laie

一开推特想着tomoyo怎么上趋势了，原来是访谈里连续几个“爆点”
不过她脑补的久美子和真由两人自吹奏部往后人生延长线上的交往方式解释一致了！

香辣鸡腿饭套餐

chino77 发表于 2024-6-27 12:05
第二季明日香全国30这个是都合没错，但这个是建立在黄前的行为动机是能说服观众的基础之上的，重要的是黄 ...

那这个演出失误要追溯到第一季了
现在能认识到丽奈在soli选择投出自己一票之前闪回的互相捧着脸的场景，是当年的演出就是在讲：虽然优子的请求让丽奈有了一丝动摇，但是跟久美子互相打气坚定信念，立下了绝不背叛实力至上原则的承诺。
能理解这个闪回就完全能理解投票之前丽奈的心路历程。
问题在于，第一季那个演出真的能传递这么多信息吗？起码当时就是没有的，大家更关注的是百合营业。

宝贝虎龙

百合控小受 发表于 2024-6-27 12:11
我不是很关注猴区😏但是墙内观众与其说讲京吹塑造烂，把久美子丽奈和真由都做崩了，不如说是再讲这三人 ...

https://ngabbs.com/read.php?tid=40668265
猴区也有认真讨论的帖子啊，你这就是先射箭再画靶了

qigepomingzhenn

其实武田这新短篇很巨魔吧，想看高黄有致死量秀久，想看秀久有致死量高黄，除非磕三人行的（
纯良的反倒是下一代班子，上一代班子还有新版本的迫伞（

lyfzs

黯淡星尘 发表于 2024-6-27 11:10
泷升被感动到了并表示你做的真好真认真，不是更幽默？
说到底就是动画剧情逻辑里，盲选=听不出，你用现实 ...

就剧情上来说就小奏和丽奈听出来了，并且还听出了其中的迷茫，选拔后的两场戏就对应的她俩。久美子默认的是丽奈会选更好的，至于听没听出来在丽奈解释前久美子就没怎么想过这个事。

hitori酱

百合控小受 发表于 2024-6-27 12:12
😒喔，但是你武田亲自讲的，所有剧情都是通过你武田自己审核的，不喜欢的部分也命令京吹不能做，不是这样 ...

你逻辑是不是有问题，我说的是我在清算京阿尼监督演出细节和花田的系列构成和脚本问题，关武田屁事。我有说武田没责任吗？都是战犯好吧。你不清楚编剧工作方式、武田和京阿尼之间的沟通细节，就不要在这里脑补，“所有剧情都是通过你武田自己审核的”这种话了好吧。

黯淡星尘

seawindfog.mk1 发表于 2024-6-27 10:41
要是这么论的话，伞哥哥也是没碰壁就缩了吧？明明当初也是有音乐追求的。
被新山埋汰要是也算数的话，小 ...

伞哥哥还没碰壁啊，优子和夏纪在旁边看着都觉得霙的才能令人畏惧，希美直面霙的才能和依恋，自己内心的道德感又特别高，早就被折磨的不行了好吧。但是哪怕如此，伞哥哥也没轻易放弃啊，“我一定会完美地衬托起霙的双簧管”，实际上她也做到了。

吹3动画的久美子呢？迷茫了，反正选择当老师了，就这样吧，释怀了。然后从头到尾，动画只演了久美子的一次战斗，脸都没露，战斗完了还来一句迷茫。如果这就是京阿尼想要塑造的久美子，那个不甘心桥上流过泪，酷暑阳光下流过血的久美子，那行吧，我除了顺从还能说啥呢

香辣鸡腿饭套餐

黯淡星尘 发表于 2024-6-27 12:11
久美子还是那个问题，对音乐的执着和热爱是前面动画多次强调塑造的，要转变没问题，挫折、思考的描写呢？ ...

久美子对音乐的执着和热爱并没有变，只不过表现方式从自己吹得更好变成了带领大家吹得更好，或者说她努力的方向不再只是自己一个人吹得更好，而是带领团队吹得更好。这些铺垫和思考其实足够充分了，体现在她对于毕业进路的思考，放弃音大。
丽奈你能理解到“看起来崩而不是真的崩”我觉得就没问题了，无非这种处理好不好，这个真的是很主观的感受，我认为这是创作者的傲慢但可以接受，仅此而已。
动画里就是要表达真由是个矛盾的人，既要周围人一起快乐、自己又不愿意主观上放水，在和久美子争soli的过程中，这二者就是互相矛盾的，唯一解决方法就是找一个外部声音让她放弃（所以她希望久美子让她放弃，解读成甩锅也差不远）。所以真由体现出来的就是矛盾的，确实观感不好但人设没问题。

Perfectfullmoon

说句暴论，京吹1和2既没能力也没有把所谓吹奏音乐性当主题，吹3更不可能这么干。“技巧与感情”“选择迎合评委还是打动人心的音乐”这些过于本格的命题武吹没能力搞，京阿尼也没能力搞。说到底吹奏是装菜的盘子而不是菜本身

论坛助手,iPhone

yoshino

我对其实京吹3最大的不满是合奏太少了，前面府大赛，关西全跳过，就剩最后全国大赛，就1场合奏久美子还不是soli难绷

鬼谷ask

反正大伙除了自己谁也说服不了，我刚看到bd1的未使用cut烤出来了，还是发一下，1-3集部分的
【【京吹3/BD1特典/字幕】未使用画面集#1-哔哩哔哩】 https://b23.tv/DmDrgH1

黯淡星尘

笵藏 发表于 2024-6-27 11:16
泷嗨的内心想法不就是你菜还不开挂，六子剖腹，是个英雄

你是不是从来只选择性阅读文字啊老兄

我是说泷认可盲选有公平性，而现实中盲选根本无太大意义，所以编剧构思这剧情时就没请教专业人士。导致后面的演出里什么认不认得出，全都变成了编剧脑子里的黑箱，根本就理解不了。
要用现实逻辑，全部a编的成员都能分辨出关西后一起练过一个月合奏的真由，久美子是大量人情票才和真由55开。

清浦刹那

其乐融融~

黯淡星尘

blazeryc 发表于 2024-6-27 11:17
你要不回头再看看誓言的终章这段雨中的剧情？
“我讨厌那些，因为那阻碍我吹的更好了”的那指的是小奏以 ...

所以那段对话的本意就是久美子为了吹的更好甚至愿意割裂、杀死过去的自己，这份对音乐的热爱还不够坚定？你说的和丽奈不对等是另一码事，我说的是久美子怎么就突然失去了对音乐的热爱的问题，吹3动画里对这方面的表述是非常缺位的。

这种缺位同样出现在许多其他人物的塑造中。整个就是大纲有了，稍微填点过程，上来吧你的感觉

香辣鸡腿饭套餐

blazeryc 发表于 2024-6-27 12:11
京吹跑还行吧，久一年是想要吹的更好，久三年是想把自己的想法更好的传达给大家。

12集的大吉山致敬就有 ...

s1想要吹得更好是真的情感爆发，但s3这里久美子在关西赛前并不是完整情感爆发，只有“大家团结一致拿下全国金”这部分，隐藏了“我想和丽奈soli”这部分想法，所以虽然是靠情感打动了部员，但是久美子之前主要思考的应该是如何传达这种情感的“技巧”和“方式”，那应该是更偏向冷静的思考吧……我的个人理解。

chino77

香辣鸡腿饭套餐 发表于 2024-6-27 12:14
那这个演出失误要追溯到第一季了
现在能认识到丽奈在soli选择投出自己一票之前闪回的互相捧着脸的场景，是 ...

第一季丽奈举手之前给了多少塑造了都，第一集开始就是很特立独行，实力强，意志坚定，到举手那里她不举才是和第三季一样砸了，第三季这里小黄的进路选择作为整季的伏线，到12集解决，按观众得到的信息来看就是会赢，结果彻底变小丑，完事大吉山还安慰丽奈，如果要演久美子没选上，是必须要补充信息的，可以用燕和真由单独练习，燕说真由比之前更强了，来对比小黄单纯考虑进路没练习，也可以从音乐角度切入，丽奈听小黄演奏说你这种吹奏太抒情了肯定选不上，小黄说我就是要演奏出自己的风格，但第三季就是很生硬给你搬上来，逻辑你自己脑补吧，再加上对之前的集数的不满，所以爆成现在这样

枫林不见

微博有人翻译了南中篇，真是令人安心，老老实实卖南中四季姬得了

黯淡星尘

笵藏 发表于 2024-6-27 11:49
你觉得高太尉能听出久美子的迷茫和高太尉能听出久美子是什么关系？
喔，听得出迷茫听不出人？
何况这个迷 ...

没什么关系，有没有迷茫丽奈都能听出久美子。问题是久美子和泷认为只要盲选大家就听不出，你要问为啥有这种不符合现实逻辑的认识，那编剧就是这么想的。

枫林不见

果然是夏纪开车啊，和优子真是充满了生活感

鬼谷ask

枫林不见 发表于 2024-6-27 12:42
果然是夏纪开车啊，和优子真是充满了生活感

微博链接给个

草有几点绿

昨天看完漫画《别式》，里面的 刀萌 跟 真由 是不是很像？

枫林不见

没想法四个人里还没有驾照的是伞木希美，令人感慨

枫林不见

鬼谷ask 发表于 2024-6-27 12:43
微博链接给个

我发了图，里面有水印

LeonsCat

chino77 发表于 2024-6-27 12:37
第一季丽奈举手之前给了多少塑造了都，第一集开始就是很特立独行，实力强，意志坚定，到举手那里她不举才 ...

不，如果认识到ku的进路问题是吹3的伏线，难道不是最迟第九话的时候就能猜到全国选拔她也要下，而且是梗着脖子下，不然涉及个毛进路，难道指望ku去读音大当职业悠风号演奏家？只有当吹3的核心是读作音乐社团写作体育社团的运动番，才会自然而然推出作为第一主角的ku应当作为主C“赢下”关键一局。

枫林不见

  霙开车，那可真是有画面了