今石洋之『赛博朋克 EDGERUNNERS』2022年9月13日 Netflix配信

广东侠 · 发表于 2022-9-15 20:53

thez 发表于 2022-9-15 20:50
我知道是亲妈愿望，但大卫本人对此并不在乎吧，之前第一话他自己还和亲妈说了自己和那种精英不是一类人也 ...

这里的剧情推进确实有点问题

blackjeo1 · 发表于 2022-9-15 20:55

天天acgn 发表于 2022-9-15 20:21
单方面宣布这部作品是今年年度必看之一。没玩过游戏，想知道游戏和这部前传有什么联系吗？Lucy还会出现在游 ...

在同一座城市里各个角色使用的装备是一样的而主角们面对的敌人包括各个帮派和公司都是同一伙人，最终BOSS都同样是亚当重锤，只不过大卫只是一个普通人所以输了而V有强尼银手的加持下赢了，这就是作为前传主角的不好之处了，话说回来强尼当年闯塔也是输给了重锤所以说大卫也不算丢脸就是了

傘木希美 · 发表于 2022-9-15 20:57

njnj 发表于 2022-9-15 18:35
有的可能和想的不太一样

这个是mod已经出来了？

—— 来自 Xiaomi M2102K1C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Mafise · 发表于 2022-9-15 20:58

本帖最后由 Mafise 于 2022-9-15 21:02 编辑

thez 发表于 2022-9-15 20:50
我知道是亲妈愿望，但大卫本人对此并不在乎吧，之前第一话他自己还和亲妈说了自己和那种精英不是一类人也 ...

因为田中肯定了他是“特别的”，是天选之人，David是因为这点受到的震撼（不太恰当的类比：2049里joe“证实”自己是天选之子后也是极为震撼的），不是因为希望被招安

后面David开始重度义体改造，变成团伙老大，都是因为这个。这里其实和Lucy谜语人一样也是理解剧情的关键点

thez · 发表于 2022-9-15 20:58

refiver 发表于 2022-9-15 20:51
因为男主的世界观一直都认为是这个世界拿走了我的一切，逼的我没有选择只能当edgerunner
但是田中的话第 ...

如果前面大卫没表现出自己对成为精英不感兴趣，你这种说法我完全同意，我觉得膈应的地方是前面大卫多次明确表示自己对成为精英不感兴趣自己不是那种人（对亲妈对露西都这么说过），而且还拒绝了回学院，这地方就显得突兀了

劳动塑造人 · 发表于 2022-9-15 20:59

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咕噜咕噜立 · 发表于 2022-9-15 21:07

火腿辟谣了，剧本全是扳机的

refiver · 发表于 2022-9-15 21:07

thez 发表于 2022-9-15 20:58
如果前面大卫没表现出自己对成为精英不感兴趣，你这种说法我完全同意，我觉得膈应的地方是前面大卫多次明 ...

我觉得他并没有否定学院和公司的价值，他只是通过自己的学习明白了学习改变命运就是不存在的，这其实是挺绝望的事情
片子里多次强调过他成绩其实不错，我们姑且认为他是经过自己的努力和天赋获得的成果

那田中的那番话其实就是，让他以为他的努力和天赋得到了承认，我觉得足够让他犹豫。
最怕的就是这种自以为自己有选择的心态，其实这种心态贯穿了这个片子的始终
二五仔的黑客，fixer的法拉第，都觉得自己在做选择，最后都死的很惨

Sabbah · 发表于 2022-9-15 21:07

前面几话是真觉得日配不对味，但是到后面就没这想法了。

不是习惯了，而是很客观很发自内心的觉得中后期发展就得是日配对味。

夜之城的兰迪 · 发表于 2022-9-15 21:08

839楼换了一篇台湾巴哈姆特翻译的访谈，读起来更通顺了，可以去看看

refiver · 发表于 2022-9-15 21:12

Sabbah 发表于 2022-9-15 21:07
前面几话是真觉得日配不对味，但是到后面就没这想法了。

不是习惯了，而是很客观很发自内心的觉得中后期发 ...

日配的悠木碧发挥很好，而且英配没把男主是西语后裔的特点表现出来

儿童环 · 发表于 2022-9-15 21:12

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remedios010000 · 发表于 2022-9-15 21:13

thez 发表于 2022-9-15 20:50
我知道是亲妈愿望，但大卫本人对此并不在乎吧，之前第一话他自己还和亲妈说了自己和那种精英不是一类人也 ...

在车里说"不感兴趣"之类屁话的时候亲妈还活着,最多也就是顶顶嘴,亲妈死了这就成遗愿了,性质就不一样了

鬼谷ask · 发表于 2022-9-15 21:16

剧本全是扳机的？真的假的，我这个扳机黑要泪中泪和扳机究极和解了吗，那蠢驴就单独提供个世界观？

xxxllz · 发表于 2022-9-15 21:17

anitama吹了一波，说扳机社内部高人，直接帮cdpr重写了剧本，cdpr只提供了基本设定，当然这跟太多细节不吻合了。。。

Avantasi · 发表于 2022-9-15 21:17

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机械烈海王 · 发表于 2022-9-15 21:18

Sabbah 发表于 2022-9-15 21:07
前面几话是真觉得日配不对味，但是到后面就没这想法了。

不是习惯了，而是很客观很发自内心的觉得中后期发 ...

但日配重锤我是不太喜欢，人味儿很重。。。英配就是一种冷酷无情的机械怪物的感觉。
然后特别点名麦爹配音的法尔科，声音性感多了。
男女主确实我也觉得日配听着更舒服

thez · 发表于 2022-9-15 21:20

剧本反正看相关的职位名字都是日本人……

Mafise · 发表于 2022-9-15 21:20

怎么可能是trigger的剧本，哪来的辟谣式造谣，楼里把制作花絮视频和制作人访谈都贴出来了，自己去看一眼不就知道了

cdpr不仅是剧本，甚至脚本都写出来再翻译成日语给trigger修改，然后再翻回英语来回讨论敲定。cdpr最初甚至把第一集动画都做出来了

— from OnePlus BE2029, Android 11 of S1 Next Goose v2.5.4

今天不守尸 · 发表于 2022-9-15 21:21

牛逼火腿哥哥已经说了剧本是扳机社的功劳了，泥潭的扳机黑们该知错了！

refiver · 发表于 2022-9-15 21:21

CDPR内部有日本人，2077刚发售的时候有个V直播的时候还有做2077的日本员工来打赏了

夜之城的兰迪 · 发表于 2022-9-15 21:22

本帖最后由夜之城的兰迪于 2022-9-15 21:24 编辑

儿童环发表于 2022-9-15 21:12
看人辟谣说编剧都是扳机社的？

“  其实在和 TRIGGER 工作室签约的时候，由我们製作的剧本初稿已经完成到一定程度了。所有的场景和台词也都已经设定完成。只不过在交给 TRIGGER 工作室并征求他们意见时，却得到「这样子不会有『动画风味』」这种回应，所以才又重新撰写了一遍。因为游戏和动画的表现手法并不一样，所以作为动画剧本完全派不上用场呢。
  由于我们 CDPR 是一家对具有故事性之作品颇有自信的开发公司，所以自认能够创造出有趣的故事，也觉得把这些故事做成动画一定也会很有趣才对，但实际上却没有这么简单。当然部份原因是因为我们没有製作动画的经验，但是在这方面算是我们太过得意忘形了，是应该要反省的地方。
  初始版和完成版的故事很不一样，是一个更加阴郁、硬派，十分黑暗的故事。有许多想光用表情来传达事物的场面、使用黑白双色或是心理战的桥段。描写和演出手法可以说是很欧美电影，并不适合套用在动画这种表现型式上。当然动画也是可以做到靠表情细微变化和角色心境来推动故事，但就 TRIGGER 工作室来说，还是会希望以自己擅长的演出手法来描写故事。我们自然也很期待 TRIGGER 工作室那种夸饰而且奇幻的美术风格表现，所以在正式交换过彼此的意见之后，就决定要重新製作全新的剧本。”
从这段看，剧本属于双方合作敲定的

xxxllz · 发表于 2022-9-15 21:23

我就是搞不懂这种帮甲方爸爸重写剧本的思路是怎么来的。。。

kyonkoism · 发表于 2022-9-15 21:23

这波牛逼火腿就科普的好了，CDPR懂个der的赛博朋克

SilenceIsGold · 发表于 2022-9-15 21:23

thez 发表于 2022-9-15 20:43
看完了，挺喜欢的，不过第六话大卫被田中蛊惑这段感觉有点强行，为啥田中一说能让大卫去公司就动摇了？当时 ...

我也觉得被田中蛊惑这里很蠢。
要解释也不是没理由。首先是母亲对他一直的期待就是进公司高层，他也想成全母亲的梦想，而且最后一集男主也站在了荒版塔顶；一开始拒绝学校的邀请是因为在气头上，刚打过架对学校失望透顶。另外就是片中反复提的“背叛”，这小组织也是认同“是轻信别人的人不好”这种观念，男主在是否为了母亲的期望背叛组织上动摇了。

我是觉得“不要信任任何人”这种观点在这剧里很不合理。组织的形成必须要成员间的信任，而且认同背叛的话，本质上也是信任了原来的敌人，还是逃不出“不能信任任何人”的圈子。kiwi的背叛也是很蠢，背叛大卫不就等于信任法拉第么，法拉第在之前把组织害惨了哪还有信誉。

山下野人 · 发表于 2022-9-15 21:24

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acejoe · 发表于 2022-9-15 21:24

xxxllz 发表于 2022-9-15 21:17
anitama吹了一波，说扳机社内部高人，直接帮cdpr重写了剧本，cdpr只提供了基本设定，当然这跟太多细节不吻 ...

估计才看花絮，把扳机改成动画脚本看成扳机改了剧本。

亚瑟邓特 · 发表于 2022-9-15 21:26

毕竟不含月铃姐妹

—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

山下野人 · 发表于 2022-9-15 21:30

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Avantasi · 发表于 2022-9-15 21:32

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针刺骑士 · 发表于 2022-9-15 21:33

没看出扳机社怎么重新剧本了，看了巴哈的访谈大意就是说原作更黑暗更绝望，扳机觉得不太动画，于是cdpr又重写了几个版本，沟通的时候要先波兰文转英文再转日文，扳机给出意见又要再日语转英语转波兰文，最后才敲定了现在的剧本

无念 · 发表于 2022-9-15 21:33

double8 发表于 2022-9-15 19:24
突然明白为啥讨厌cdpr没买2077了，不是——或者说不完全是因为宣传欺诈，而就是像本片所体现出的——毁灭了 ...

朋友，赛博朋克这名字就不怎么美好了

—— 来自 HONOR SDY-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

鬼谷ask · 发表于 2022-9-15 21:36

之前访谈有点硬，现在更换后重看了一遍，这就是甲方乙方合作把剧本改成动画脚本吧，蠢驴这边和扳机长时间不同语言协商，双方都挺好的。

Tungsten · 发表于 2022-9-15 21:38

最后几集有点太胡逼了
如果1-7的调性能一直延续到结束那就真年度最佳了

封印的右手 · 发表于 2022-9-15 21:38

thez 发表于 2022-9-15 20:50
我知道是亲妈愿望，但大卫本人对此并不在乎吧，之前第一话他自己还和亲妈说了自己和那种精英不是一类人也 ...

这不但是亲妈愿望，还是他和亲妈最后的记忆对话内容啊，想想男主记忆中的亲妈最后一面是哭着说我想让你学院毕业进入公司，男主以后每次回忆母亲都会是这一段，要我是男主我也会犹豫下的

kyonkoism · 发表于 2022-9-15 21:41

针刺骑士发表于 2022-9-15 21:33
没看出扳机社怎么重新剧本了，看了巴哈的访谈大意就是说原作更黑暗更绝望，扳机觉得不太动画，于是cdpr又重 ...

其实光这么看也不和逻辑的
既然“不太动画”，那cdpr怎么能有本事把剧本改的“更像动画”呢？怎么样都是需要日方协力的
那协力多少该怎么改才能变成这个样子，添油加醋下不就是“有个大纲细节部分全部推倒重写”了，总不可能访谈cdpr自己说我们就出了大纲剩下玩意全是交给扳机发挥的吧，扳机多半还是领死工资的打工仔哎，cdpr脸哪挂得住

动画这种情况，要不就是访谈说了cdpr写了后扳机几乎没改剧本就拿来用拍出了好效果，那功劳就是cdpr的，但只要访谈说了改剧本，那多的玩意就只有制作方自己才说的清楚了

机械烈海王 · 发表于 2022-9-15 21:43

本帖最后由机械烈海王于 2022-9-15 21:45 编辑

夜之城的兰迪发表于 2022-9-15 14:10
台湾巴哈姆特那边出了一篇访谈翻译的新闻，把原来日本那篇替换掉，毕竟用deepl还是有一些语句不通顺的地方
...

这个和之前的不是同一篇么，瑞贝卡的部分怎么没有了

Yeaha123 · 发表于 2022-9-15 21:46

要搞个委托直卖网，不让中间商赚差价

夜之城的兰迪 · 发表于 2022-9-15 21:47

机械烈海王发表于 2022-9-15 21:43
这个翻译过的访谈怎么瑞贝卡的部分没了

不是同一篇，原来那篇在这儿：https://automaton-media.com/arti ... jp/20220914-219010/
主要是日文翻译即使依靠最强的deepl读起来也很奇怪

Quelaan · 发表于 2022-9-15 21:51

double8 发表于 2022-9-15 19:24
突然明白为啥讨厌cdpr没买2077了，不是——或者说不完全是因为宣传欺诈，而就是像本片所体现出的——毁灭了 ...

你对赛博朋克是有什么美好幻想啊，酷炫的霓虹灯吗

这个科幻分支从根源上就注定了悲剧的基调，动画做的很到位

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[新闻] 今石洋之『赛博朋克 EDGERUNNERS』2022年9月13日 Netflix配信

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