今石洋之『赛博朋克 EDGERUNNERS』2022年9月13日 Netflix配信

鬼谷ask

真是扳机塞进去的啊，做得好啊扳机，我和扳机的和解进度增加了

未向heart

借楼问下，摩根黑手的结局是啥啊，他在2077年还活着么，游戏我是好久之前玩的了，早就忘了游戏里有没有关于他的线索了
昨天瞄了眼规则书翻译的部分，荒坂塔之战最后是重锤不讲武德，穿着大鬼动力装甲和摩根黑手一对一单挑是吧，重锤我们都知道还活着，摩根黑手去哪了？不会也被重锤干死了吧

Tungsten

感慨万千
V能有老维这种医生和Jackie这种哥们真的算狗屎运中的狗屎运

Alicest

投票里dorio是谁

Burabura

Alicest 发表于 2022-9-15 14:39
投票里dorio是谁

和曼恩一起的大姐头

未向heart

Alicest 发表于 2022-9-15 14:39
投票里dorio是谁

大嫂，那个懂拳击，非常壮实的女的

Piano-Forest

https://twitter.com/arai_1/status/1570037327493476355



https://twitter.com/theco_2/status/1569724267927060482



https://m.weibo.cn/detail/4813714362471654

最强惠酱

传统疯逼萝莉不能改
扳机还是得有人压一头不做完全原创才能发挥真实力，不过要是丽贝卡删掉可能这作品得再减分

夜之城的兰迪

未向heart 发表于 2022-9-15 14:34
借楼问下，摩根黑手的结局是啥啊，他在2077年还活着么，游戏我是好久之前玩的了，早就忘了游戏里有 ...

荒坂塔之战之后失踪，肯定是没死，David第七集受和歌子委托去救一个女孩，女孩叫伊莎贝拉摩根，估计就是摩根女儿，不可能安排一个杂鱼水时长的。黑手是受雇于“新美国”的佣兵，而2077新DLC预告就是讲“新美国”的故事，摩根出现八九不离十，盲猜找个硬汉明星当脸模

Burabura

这次扳机和cdpr的化学反应意外的好
今石洋之的画面表现力和赛博朋克这个题材契合度也高
全程节奏都挺完美的

JustW_3

终于挤时间看完了，快被无力感压吐了，太赛博朋克了（）所有人都活得没什么意义

tand177

Tungsten 发表于 2022-9-15 14:37
感慨万千
V能有老维这种医生和Jackie这种哥们真的算狗屎运中的狗屎运

其实无论是游戏里的，还是动画里的，出场的义体医生都挺有医德的，老维就不说了，动画里的医生也没动过刚丧母的嫩头青大卫的歪脑筋，游戏里面还有那个低价给站街女看病的，以及还有个撸铁劝人别植入的

qappip

未向heart 发表于 2022-9-15 14:34
借楼问下，摩根黑手的结局是啥啊，他在2077年还活着么，游戏我是好久之前玩的了，早就忘了游戏里有 ...

没有，重锤顶多和摩根55开而已，摩根和亚当决战后 核爆失踪，后面又多个事件目击到他身影。 基本上我认为他是赛博朋克世界观最强人类，重锤这个96%改造程度玩意和只有一只改造手摩根打平，双方技术天赋不是一个水平的，我觉得出发他自己想死，不然没人杀得了他。

JustW_3

虽然剧情上有几个纠结的地方，但总体效果确实很好，回头一看扳机前面几部拍的都什么玩意儿。梦回ova时代

hkguty

动画里的医生对大卫也蛮好了，倒是游戏里好像也没有坑主角的中间人

夜莺0093

摩根黑手是桌面规则原作者自己在世界观里面的投射，死不了的

novem

hkguty 发表于 2022-9-15 14:52
动画里的医生对大卫也蛮好了，倒是游戏里好像也没有坑主角的中间人

回错人编辑

Tungsten

tand177 发表于 2022-9-15 14:48
其实无论是游戏里的，还是动画里的，出场的义体医生都挺有医德的，老维就不说了，动画里的医生也没动过刚 ...

没从“另外一边”进过巴克斯的诊所吧
这个老兄和清道夫沆瀣一气收割义体配件，然后最搞笑的是如果你威胁他给自己打折他还会真的给自己九折

novem

JustW_3 发表于 2022-9-15 14:51
虽然剧情上有几个纠结的地方，但总体效果确实很好，回头一看扳机前面几部拍的都什么玩意儿。梦回ova时代 ...

扳机社写不出这种剧本，或者说2077的剧情底子本来就是非常牛逼的，可惜毁于虚假宣传和工程灾难

kraoo

要不说波兰人不懂二次元呢，蕾贝卡删了这片搁我这得扣两份，扳机还是懂的

夜之城的兰迪

劳动塑造人 发表于 2022-9-15 14:56
这个的访谈原视频哪里能找到？twitch的录播看不了

我发的是日本一个游戏杂志网站采访cdpr两个员工的访谈，你说的那个视频在这里：https://youtu.be/cbbmLdB6CIY

JustW_3

novem 发表于 2022-9-15 14:59
扳机社写不出这种剧本，或者说2077的剧情底子本来就是非常牛逼的，可惜毁于虚假宣传和工程灾难 ...

剧本之外的部分扳机这次做的我也很满意，之前被bna膈应坏的我现在要和扳机和解了

RyeCap

最后，由CD PROJEKT RED编写的剧本被Trigger从头开始改写成适合日本动画的形式，并据此创作和制作故事板。 CD PROJEKT RED是一家将叙事作为其作品卖点的公司，而故事才是最重要的。 因此，我感觉我们在制作剧本时不得不做出很多妥协。

正因为如此，我们不仅将绘画，而且将剧本委托给Trigger。

所以最终的剧本还是扳机负责的？

tase

hkguty 发表于 2022-9-15 14:52
动画里的医生对大卫也蛮好了，倒是游戏里好像也没有坑主角的中间人

德克斯特肖恩不就是

夜之城的兰迪

RyeCap 发表于 2022-9-15 15:04
所以最终的剧本还是扳机负责的？

CDPR写好剧本，扳机在此基础上再修改成符合日本动漫的剧本，毕竟小说、游戏、动漫的剧本能相互挪用，但不能完全照搬

半分宅

Lynn冰翎 发表于 2022-9-15 00:44
就算不是因为弄坏了系统导致罚款，戴维在贵族学校的升学路上总有地方要用钱，而钱总会不够。所以戴维妈为了 ...

所以就有所谓的post-cyberpunk（后赛博朋克）世界观了。

赛博朋克2077的世界观某种程度上已经是末世前夕，世界各地的水路交通被荒坂失控的AI鱼雷隔断，旧网被AI占领，唯一阻止AI彻底吞噬人类的“黑墙”也是AI。高高在上的公司狗不过是在精美的笼子里不停踩着仓鼠轮苟延残喘的赛博奴隶而已。

典型的后赛博朋克世界观就像攻壳，各种烂事到处发生，但是有正常的社会秩序和生产生活活动，国家和政府（或者巨企）在正常运行且维持一定程度的秩序。

我甚至觉得忍者杀手的世界观还更有希望一点，因为忍杀世界的肉体改造很贵，所以生产生活活动还需要大量的普通人，间接降低了公司用赛博改造奴役职员的效果——忍杀世界里上班族是真的可以“此处不留爷自有留爷处”摔门而去辞职的，哪怕去卖苦力扛大包也有活路；2077世界里，公司狗被踢出公司搞不好直接烧脑。

hkguty

tase 发表于 2022-9-15 15:06
德克斯特肖恩不就是

哦哦，对哦，他死的早我竟然反而把他忘了

Rhantolk

这，吃人的世界！

米奥莉奈

bna也不是剧本能救得回来的吧，在世界观方面就是什么都想来一点的糊逼设定最后也是扳机惯用的白魔法

mengsu

.38左轮 发表于 2022-9-15 13:52
我是打出恶魔结局才幡然悔悟CNM公司狗的下限我真是估不到啊

恶魔结局V那是真的掺和进了世界级的阴谋里，结局已经算是竹村这种非典型公司狗异常讲义气的结果了，正常情况怎么看都应该是无声无息的消失。

acejoe

我很想看ai结局的后续

gnleez

看完动画我是真的想回游戏里暴捶重锤

但是PS5版继承存档后依旧不能同步奖杯，只好作罢

近两年过去，游戏里很多剧情都忘光了，但PS4版糊逼的画面、不断的闪退、无尽的bug却让人记忆犹新

Mafise

毛利提督 发表于 2022-9-15 13:01
不如说这片子里大部分主要人物的人生都是南辕北辙
男主女主不用说了
老妈，一辈子为了儿子能出人头地奋斗 ...

不是南辕北辙，而是哪里有南辕南辙的路？

老妈不发死人财又如何呢？还是会遇到黑帮火并，还是会车祸死掉，最后连沙坦都不会给儿子留下，David还是会被退学最后死在街边，连荒坂塔最高处炸烟花都做不到。
大哥大嫂想干大的脱身？干大的就得往死里义体改造，而义体改造就是个不可逆的毁灭之路，大哥在田中这票之前已经开始赛博精神病症状了。而且干得越大风险越高，田中这票就是大的，大得直接把自己干死了。

剩下那些不赘述了，赛博朋克世界里有人能指出条明路吗？哦，Lucy的月球梦确实很美，结果实现的方式是跟团旅游，身边是经典旅游团大爷大妈，现实中的月球只是个商业旅游景点罢了，还是地上赛博朋克世界的延申，这个月球梦象征的“远走高飞”的媚俗（刻奇）之美在这一刻也被戳破了。

事实上，片子里描写的赛博精神病的内心世界，都是非常平静的，符合观众日常生活经验的，人的“自然状态”（对应赛博朋克世界对人的异化）。赛博精神病，本质上是人的精神对异化（义体改造）的抗拒和逃避，对自然状态的渴望，这在片子里有很多象征性的体现。男主疯癫的肇始源自那次荒坂实验室任务里瞥见了桌上女助理和儿子的合影，非常烟火气，象征着自然的家庭关系和亲情（然而这又如何呢，她还是被一枪爆头了）。大哥疯了之后内心世界是荒原上的默默前行，David疯了之后开心地说妈妈我做到了。而抑制剂的作用表面上是把人拉回清醒，实际上却像毒品一般透支身体让人的精神适应异化状态。

所以在这疯狂的世界里，疯癫才是真实，清醒反而是不正常。赛博朋克世界不存在所谓南辕东西南北辙，因为本就不存在一个所谓的“南方”。所以David才说，我没有什么梦想，我要让你（Lucy）的梦想实现，你就是我的梦想。前面有人问为什么Lucy能把David从赛博精神病状态拉回来，这就是原因，这也是浪漫之处：Lucy就是David在疯狂的世界里找到的真实，就是他的“南方”。

RyeCap

夜之城的兰迪 发表于 2022-9-15 15:10
CDPR写好剧本，扳机在此基础上再修改成符合日本动漫的剧本，毕竟小说、游戏、动漫的剧本能相互挪用，但不 ...

原来如此
这么说好比是cdpr写了部没有对外发布的魔戒然后扳机成了电影的制作组一样

Hidewhite

夜之城这种犯罪城市就是高风险高回报高暴毙。一方面就是火速发财，一方面就是暴毙野狗。高发的犯罪使得可以通过非法渠道使自己发财，但也意味着别人发财的时候可能顺手就把你给毙了。
这意味着要在这里维持一个稳定的生存环境，要有很强的能力，要么有权有势到各种老鼠玩意碰不到你，要么就铸就威名使别人不敢随意挑衅。
夜之城可以实现各种暴富式的梦想和传说，但很难维持一个长久的愿景。各种力量在这里搅来搅去，风险预期太高了。

weiwu

看的日配，翻译到底是看哪边台本翻的，好烂

半分宅

Mafise 发表于 2022-9-15 03:49
不是南辕北辙，而是哪里有南辕南辙的路？

老妈不发死人财又如何呢？还是会遇到黑帮火并，还是会车祸死掉 ...

这也是为什么我觉得赛博朋克2020和2077的世界有种很重的末世感。即使上到三郎、赖宣这种程度的人也是没有南辕南辙的路的，以夜之城为代表的世界就是一个互相倾轧、抛弃人性、争夺残存资源的阿鼻地狱。稍微可能有点戏的，一个是AI的下一步进化，一个就是太空中的独立殖民地了。独立殖民地的工人革命有技术有资源也有能力摆脱公司狗的控制，AI暂时也波及不到他们。
攻壳、忍杀、Psycho-Pass的世界感觉稍微舒服一点，因为那里有正常的生产生活秩序，哪怕是忍杀的末法默示世界，对普通的上班族来说只是治安差，出卖劳动力总是有办法度日的，哪怕去新琦玉码头扛大包或者去京都卖苦力拉人力车也能过日子，运气好了还有翻身机会。

另一个比较极端的例子是盲视，基准人类和改造过的超人类完全是两个物种，身体机能、思考速度甚至思维方式都完全跟不上了，甚至都没有被剥削的价值。所以对基准人类来说，横竖都是当蚂蚁捡超人类餐桌上掉下来的面包渣过活，反而没了差别。

赛博朋克世界观过得惨，我觉得一是还需要剥削普通人，所以比盲视惨；二是非得不把人当人剥削，改造是找死，不改造根本就没工作能力是等死，所以比攻壳、忍杀那样起码还把人当个人来剥削的世界观也要惨。